"Uno quiere ser amigo del poder" Veo una confusión fenomenal. Eso hace que al final todo resulte extraño: que una persona de izquierdas pueda hablar en un foro de derechas, que los de derechas no se atrevan a criticar a un gobierno de izquierdas, que la que viene de afuera -que es de izquierdas- se atreva a criticar a un gobierno que se dice de izquierdas y que los de derecha se alucinen con una de izquierda porque critica como ellos quisieran criticar. Parece la feria de los disparates. Sin embargo, creo que todo eso tiene un sentido. REVISTA NOTICIAS. ARGENTINA.

Ya no es una militante "progre", pero provoca desde los medios. Para la ex vicealcaldesa de Barcelona, Zapatero y Kirchner son igual de mediocres. -------------------------------------------------------------------------------- Es una mujer de familia. Tiene esposo, diez años menor: Roberto Cerdán, 38. Una hija biológica con novio: Sira, 26. Y dos chicos adoptados: Ada, 6, siberiana y Noé, 14, catalán. Es la filóloga más mediática de España: periodista de TV, columnista de radio y analista de "El País" y otros dos diarios catalanes. Lo que hace suponer que el interés de esta mujer "de izquierdas" -ex militante socialista y ex vicealcaldesa de Barcelona- excede largamente el estudio de las palabras y de los textos hispánicos y la lleva a obsesionarse por la cultura política global y la ética del poder. Cree, por ejemplo, en su género como factor de cambio del nuevo siglo. Pero esgrime otra originalidad: es una "progre" que encanta a "las derechas", como ocurrió, precisamente, en el Coloquio de Idea del año pasado. En Mar del Plata, la ovacionaron ejecutivos de compañías nacionales y multinacionales. Noticias: ¿Cómo interpretó esa actitud empresaria? Pilar Rahola: A mí con la Argentina me pasa lo mismo que les pasa a los científicos con Dios: dicen que un poco de ciencia te aleja de Dios, pero mucha ciencia acerca a Dios, porque te acerca al enigma. A mí un poco de la Argentina me aleja de entender algo, pero mucho de la Argentina ya me va dando algunas claves. Un poco estoy empezando a ver por dónde va el Dios argentino. Tengo la impresión, no sólo a través de aquel encuentro con los empresarios de Idea, sino de los diálogos que tuve con medios de comunicación y políticos relevantes de la Argentina, de que es un país que no ha superado con madurez su pasado dictatorial. En España nos ha ocurrido. Y tal vez todavía nos esté ocurriendo... Noticias: ¿Lo dice por la confusión ideológica, por cierta vuelta al autoritarismo? Rahola: En parte, sí. Veo una confusión fenomenal. Eso hace que al final todo resulte extraño: que una persona de izquierdas pueda hablar en un foro de derechas, que los de derechas no se atrevan a criticar a un gobierno de izquierdas, que la que viene de afuera -que es de izquierdas- se atreva a criticar a un gobierno que se dice de izquierdas y que los de derecha se alucinen con una de izquierda porque critica como ellos quisieran criticar. Parece la feria de los disparates. Sin embargo, creo que todo eso tiene un sentido. Y lo que voy a decir lo digo con mucho cariño, porque soy una extranjera que ama a la Argentina y cree que, a veces, la distancia te da un poquito de luz. Hay conceptos tergiversados. Por ejemplo, el que vincula el poder con la sociedad civil: como la Argentina viene de una dictadura, existe una veneración platónica por el poder y entonces la distancia crítica o la militancia crítica son mal vistas. Noticias: ¿Porque el único poder es el de turno? Rahola: Uno quiere ser, sobre todo, amigo del poder, porque da privilegios. Y es único, los otorga o los quita. Piense lo que piense ideológicamente el mundo empresarial, el periodístico o el universitario, todos quieren estar cerca del poder. ¿Manda Menem? Bueno, más o menos te acoges en su seno. ¿Manda Kirchner? No sabes cómo meterte bajo el paraguas, pero te metes igual. La sociedad civil puede tener complicidad con el poder, pero nunca perder su sentido crítico. Por eso falta masa crítica. En el caso empresarial, lo más divertido para mí es que llegas y dices algunas cosas y la gente te confiesa en vos baja: ‘Has dicho lo que nosotros quisiéramos decir y no nos atrevemos’ O sea, tenéis un problema de fondo, irresuelto por ahora. Noticias: Usted es un buen ejemplo de alguien que se fue de la política para comunicar a través de los medios, ¿influye ahora más que cuando militaba en el socialismo catalán? Rahola: Claro, por eso no volvería a la política. No volvería, primero, por razones personales: los tiempos de la política te ahogan los tiempos de la vida. Y, además, porque considero al partido el ámbito menos influyente. Lo más influyente es la idea y las ideas con capacidad de comunicación. Con la política consigues, como mucho, servilismos, no debates de fondo. En cambio, el periodismo influye e instala miradas diferenciadas si se lo plantea en términos de libertad. Al menos en mi caso, conseguí cuajar mis ideas con la comunicación y con la ideología. De lo contrario estaría atada a los dogmatismos partidarios. Noticias: ¿Lo dice porque los límites entre derechas e izquierdas se han vuelto cada vez más borrosos? Rahola: Sí, vivimos en un tiempo muy complicado para las ideas y algunos estamos planteando una superación de los dogmas de derecha e izquierda y una asunción del pacto de libertades que nos define a todos. Pero, cuidado, las derechas e izquierdas existen. Existe una forma de ver los derechos civiles, el medio ambiente, la homosexualidad, el feminismo, los límites éticos del poder y un montón de cosas que nos diferencian a una militante que viene del socialismo como yo y a un sacerdote católico, por ejemplo. Pero existe un tablero de juego común que nadie puede transgredir. Noticias: Pero que se transgrede, por derecha y por izquierda... Rahola: Claro, en nuestros mundos compartidos, el de la Argentina y el de España, el sudamericano y el europeo, hay quienes transgreden desde ambos lados ese pacto de libertad. Desde la extrema derecha, por supuesto, ya la conocemos, no hace falta entretenerse mucho, sabemos que los dictadores son de derecha y los despreciamos, no es políticamente correcto, no es aceptable. Pero, ¿qué ocurre del otro lado? ¿Por qué un dictador de izquierdas no es despreciado con la misma contundencia? Ah, porque forma parte de esos equívocos que la izquierda históricamente se ha encargado de crear. Forma parte del buenismo, del correctismo político. ¿Por qué actitudes absolutamente totalitarias y reaccionarias de grupos de izquierda no son vistos negativamente? ¿Quién se atreve? Y cuando alguna voz, como la mía u otras, nos atrevemos, inmediatamente nos colocan en el campo de lo heterodoxo y hasta nos expulsan del paraíso de la izquierda. Incomodamos, aunque también hacemos reflexionar. ¿Qué dije yo en el Coloquio de Idea? Apenas algunas cosas de sentido común. Pero la política ha perdido el sentido común, y especialmente la izquierda después de la caída del Muro de Berlín. Su discurso acaba en la ambigüedad más absoluta o en el trillado populismo demagógico de los Chávez y compañía. Noticias: ¿La política desaparece por el pragmatismo globalizador? ¿O simplemente pierde sentido cuando la economía va bien? Rahola: El bienestar mata la política. Porque cuando a uno le parece que su situación es relativamente estable, se acoge al no cambio de un modo muy radical. Porque el primer precepto de todo ser humano es la seguridad, no nos engañemos, mucho más incluso que la libertad. En las crisis, la gente prefiere más seguridad y menos libertad. Cuando la gente vive, no bien ni muy bien, sino establemente, siente poca atracción por lo público y por lo político. Así se pierde masa crítica. Noticias: Tampoco parece ser un momento de grandes liderazgos... Rahola: Yo diría más: creo que vivimos en un tiempo de auténtico caos de las ideas. No es una época marcada por las ideas de la Ilustración o del Enciclopedismo o del principio de siglo en Europa a través de los Mann, los Einstein o los Freud. Es un tiempo de mucha tiniebla. Incluso mediática: socializamos la miseria cultural y tenemos crisis de referentes intelectuales y masificación de las ideas fáciles, hay fast food de ideas. Por eso el periodista riguroso e independiente también está en crisis: globalmente los medios se apuntan a lo políticamente correcto que lo cubre todo o casi todo, son acomodaticios, porque no quieren problemas... Noticias: ¿Y ve líderes rescatables entre tanto facilismo? Rahola: Los grandes líderes no están: lo más parecido a un Churchill es Tony Blair, ¡y mira los claroscuros que tiene y cómo lo demonizan! Y en Francia está Sególène Royal, que tal vez lo sea en el futuro. Qué curioso: los dos son personajes que vienen de la izquierda, críticos de la izquierda dogmática, no son antinorteamericanos en el sentido más populista del término y no demonizan conceptos clásicos de la derecha como la familia, el orden o la autoridad, pero la izquierda no los considera de izquierda. Y podría citar a un personaje interesante como Hillary Clinton, o incluir a Condoleeza Rice como figura influyente, pero en general nuestros países están gobernados por gente muy mediocre... Noticias: ¿Como Zapatero o como Kirchner? Rahola: Se pueden dar las manitas. Son populistas, conocen bien el lenguaje de las pancartas, se apuntan siempre a lo políticamente correcto y tienen déficits enormes en política exterior e interior, que saben maquillar bien. Viven con la encuesta en la mano. Zapatero sabe, por ejemplo, que viste bien pegarle a la Iglesia Católica, pero ¿qué es la Iglesia en España? Nada. Le da un poco de vidilla al mundo homosexual, que es un lobby organizado, bien: no es que no esté a favor, pero es propaganda pura y dura. Sabe que si tiene contento al lobby feminista y al homosexual y le pegas a la Iglesia, toda la progresía mundial que domina al periodismo y a la intelectualidad dirá qué gran político que es éste. Pero en los temas de fondo no tiene liderazgo... Noticias: ¿Por qué se le parece Kirchner? Rahola: Porque es otro populista, más inteligente que algunos que corren por Sudamérica. Aunque esté viviendo, como todos, del buenismo económico del momento. ¿Y cuando falle este esquema, qué? Mientras tanto, no asume las críticas. Al contrario, controla a la prensa todo lo que puede, ahoga a los realmente críticos, mima al mundo intelectual oportunista que lo apoya y castiga a los que lo cuestionan... Zapatero y Kirchner me parecen líderes de muy poca categoría, y empiezo por el mío: están en el inmediatismo y el tactismo y no en la estrategia. A ver si se entiende lo que digo: lo políticamente correcto no dice nada, no construye política, no construye economía, no construye sociedades. l José Antonio Díaz (desde Punta del Este)

José Antonio Díaz Revista Noticias 03/03/2007

81    Re: INDEC QUE TRABAJA

ESCUCHA LA OTRA CAMPANA: http://indecquetrabaja.blogspot.com

Autor : INDECQUETRABAJA Data de publicació : 06/08/2007 13:17:48

80    Re:

Darío, estoy totalmente de acuerdo con que empezar una disputa bizantina acerca de si Punta del Este es aristocrático o exlusivo es una tontería. No creo que lleguemos muy lejos ni tampoco que sea un tema relevante. Tal vez haya diferencias "subjetivas" en el uso que hacemos latinoamericanos y españoles de esas adjetivaciones. Eso es todo. No da para más.

Autor : Claudia Data de publicació : 18/03/2007 19:37:46

79    Suficiente

Jaume: Por suerte este artículo ya quedó muy rezagado. Si no seguiríamos con la absurda observación de Azriel, y seguiríamos discutiendo lo indiscutible. En un contexto general, libre de toda intencionalidad política, adjetive correctamente al balneario, como “balneario aristocrático”. El calificativo no daba ni para dedicarle dos palabras, era una palabra más en un contexto general. Sacar la palabra de ese contexto no viene ni venía al caso y son sencillas gana de embromar de Azriel. Ahora tú amplías. ¿Max”Weber? ¿elites productivas vs. ociosas? ¿PdE? Si alguien cree poder conversar de una manera intelectual, bienvenido sea. Pero comenzar a filosofar sobre la base de nada, eso es ser un falso intelectual o mejor dicho, no serlo. Eso es tan solo un disparate. Fin con esta boludez, por favor, fin! Con un Mr. Gardiner alcanza y sobra, ahora si lo han clonado, me interesa tres carajos. ¿Está claro?

Autor : Darío Data de publicació : 16/03/2007 23:00:18

78    Re:

Jaume (71): Disculpa, no me refería a ti en lo concerniente a "la ofensa gratuita". Lo decía en general, pensando en otro participante.

Autor : Evelyn Data de publicació : 15/03/2007 05:06:23

77    Re:

Seguro, Pareces estar muy seguro de lo que leíste pero leíste muy mal "Terminémosla con esta estupidez, si Punta del Este es aristocrática o no. Por supuesto que sí lo es. Es un lugar muy hermoso, muy distinguido y muy "bacán", y es una verdadera "isla lujosa" sin comparación alguna, dentro de la siempre querible tierra uruguaya". Ese nunca fue el debate. ¿Es una estupidez hablar de si las teorías de Max Weber - sobre las élites productivas vs. ociosas - tienen algo que aportar al desarrollo en los países del Rïo de la Plata? ¿Es una estupidez recoger el dato de que PdE es un símbolo de una clase opulenta pero ociosa? Todo eso poco tiene que ver con la estética del lugar.

Autor : Jaume Data de publicació : 14/03/2007 15:43:46

76    Re:

Jaume (69) : Varias verdades condensadas en unas pocas línes que si las desarrollaras, estaríamos leyendo años. Salutacions. Bella

Autor : bella Data de publicació : 13/03/2007 20:36:28

75    Re:

perdón, ley 46

Autor : claudia Data de publicació : 13/03/2007 19:14:45

74    Re:

No lo recuerdo yo tampoco. En 1954, Perón promulgó la ley de represión de los juegos de azar, Ley 45, artículo primero. No sé cuánto duró exactamente pero sí que hubo argentinos que marchaban al Uruguay a jugar. Tal vez la información sea equivocada.

Autor : Claudia Data de publicació : 13/03/2007 17:24:45

73    Casinos

Hasta donde yo recuerde los casinos jamás fueron prohibidos en la Argentina.

Autor : Darío Data de publicació : 13/03/2007 02:13:27

72    Un balneario muy aristocrático

Terminémosla con esta estupidez, si Punta del Este es aristocrática o no. Por supuesto que sí lo es. Es un lugar muy hermoso, muy distinguido y muy "bacán", y es una verdadera "isla lujosa" sin comparación alguna, dentro de la siempre querible tierra uruguaya. ¿A quién le puede interesar tanto si se empleó el adjetivo exacto o no? En el contexto de la frase original, se comprendió el sentido que se quería dar a la palabra, ya que fue muy bien empleada en función de lo que se pretendía expresar y lo demás son solo ganas de embromar. No da para más el tema. Si Mr. Gardiner quiere seguir jodiendo con esta idiotez, que lo haga, pero no le sigamos el juego! ¡Por favor!

Autor : Seguro Data de publicació : 13/03/2007 02:11:05

71    Re:

Evelyn, "en el blog nadie es tan purista ni estamos en una justa de literatos-- Son otras las cosas que importan y la ofensa gratuita es muy fea" ¿Cuándo te hice una ofensa - gratuita o no - ? Si es así te pido disculpas pero nada más lejos de mi intención. Sólo pretendía argumentar lo que para mi es un síntoma de una realidad socio-económica. En ningún momento creí personalizar para nada.

Autor : Jaume Data de publicació : 12/03/2007 19:57:51

70    Re:

Claudia: Tu intervención describe a Punta del Este con exactitud. Estoy absolutamente de acuerdo contigo. Jaume: También coincido contigo. Quizás el término "exclusivo" sea más exacto que "aristocrático", pero "no hay que pagar por el pito más de lo que el pito vale" -- en el blog nadie es tan purista ni estamos en una justa de literatos-- Son otras las cosas que importan y la ofensa gratuita es muy fea.

Autor : Evelyn Data de publicació : 12/03/2007 03:25:44

69    Re:

Evelyn, No se cual es tu definición de "aristocrático". Supongo que será una especial o adaptada para países que por defiición no tienen aristocracia (para suerte suya). En Europa nadie llamaría aristocrática a Punta del Este. Sus equivalentes europeos están más en la línea de Marbella o de Cannes. Antros llenos de nuevo ricos que se las dan de "in" y crecientemente de mafiosos "à la lettre" o de protagonistas del "dinero fácil", que en realidad se han apropiado de dichos lugares. Eso no desmerece a los mecenas que como dices en su día impulsaron actividades creativas y culturales allí, pero hoy la marca de PdE no viene precisamente dada por su actividad cultural. Fueron por ejemplo en su día "aristocráticos", sitios como Karlsbad-Karlovy Vari, Viena, Budapest, Mónaco, San Sebastián o incluso Palma de Mallorca, simplemente porque allí se congregaba la decadente e improductiva aristocracia europea en diferentes estaciones del año. Hoy por suerte dicha aristocracia o está muy disminuida o se tiene que ganar la vida yendo a trabajar (los impuestos en Alemania, Benelux o Suecia no perdonan), aunque unos cuantos residuos de dicha clase sigan apareciendo en Hola y otras revistas del corazón para sacarse algún dinero con el que sufragar su suntuario y aparentadado tren de vida. En España a dicha clase le encanta practicar "monterías" en fincas rurales con dehesas y toros. A mi me parece triste que el dinero en Argentina no fluya hacia inversiones productivas todo lo que debería y florezcan en sitios como Punta del Este mausoleos que son monumentos al "excedente ocioso". Opino que Latinoamérica además de al Marx socio-diagnosticador (que no terapeuta) creo que habría que echar de menos a Weber y colgar un anuncio: "Se busca: clase empresarial con vocación de creación de riqueza a largo plazo"

Autor : Jaume Data de publicació : 11/03/2007 18:49:59

68    Re:

Evelyn, Punta del Este es un lugar naturalmente bellísimo. Se puede uno dar cuenta de ello en noviembre y marzo, cuando está menos atestado y se comprende por que mucha gente lo elige para veranear. No es nada barato, mucha gente lo elige para estar "in" y mostrarse y no es casual que en las revistas y diarios argentinos, sea infaltable en las coberturas de los personajes del verano. En una época, muchos argentinos iban cuando acá se habían prohibido los casinos. No sé si corresponde llamarlo aristocrático. Es un poco farandulero y exhibicionista el público que va. Pero no todos son así. Los propios uruguayos, gente mucho más agradable para mí que los porteños que veranean en Punta, tienen sus razonables desagrados cuando ven qué tipo de fauna argentina copa el balneario. Ciertamente marca tendencia y no es para la "mersada" (dicho esto con ironía). La culpa no la tiene el lugar sino quienes construyen mansiones (ahora la moda se extiende a otros sitios más agrestes de por la zona) para que las fotografíen en las revistas como Gente o Caras. Cada cual sabe cómo pasarla bien y no todos son iguales. Cierta frivolidad campea allí por sus fueros. A mí me encanta Atlántida y Punta Colorada aunque hace mucho que no me tomo vacaciones. Más tiempo del saludable. Y además, el cambio no nos favorece a lo que se suma el precio alto de todos los consumos en un lugar bastante exclusivo. Sin embargo, si bien estamos hablando de ese tema, coincido en que no es nada crucial en relación con cualquier otro. Ir hasta las manos para definir qué es Punta del Este no era (creo que coincidís) un tema mayor de discusión, ni para atacarlo ni para defenderlo. Uruguay es un país precioso y sus ciudadanos, todo un ejemplo para los argentinos. Es una lástima que hayamos perdido las cualidades que tanto nos unen con nuestros vecinos también rioplantenses. Ojalá fuera yo uruguaya en ese sentido. Cariños

Autor : Claudia Data de publicació : 11/03/2007 14:43:18

67    Re: ARISTOCRÁTICO

Azriel: Te considero una persona inteligente, pero un tanto impulsiva y es evidente que no manejas el español en forma solvente. Por lo tanto, nadie menos indicado que tú para hacer una observación respecto a un término. Yo soy uruguaya y conozco Punta del Este, no de hoy ni de ayer. Debo decirte que se caracterizó, justamente por ser un balneario aristocrático, en el sentido más amplio de la palabra, y también en su sentido literal, hace 50 años, cuando Don Mauricio Litman introdujo en él los festivales internacionales de cine. Allí se pudo ver a Gérard Philipe y a Jeanne Moreau, y era prohibitivo para los "uruguayos de a pie". Tampoco es casual que la Duquesa D'Arenberg sea una figura de larga fama en la Península. Actualmente no es así, pero debemos admitir que la aristocracia del dinero se ha establecido en la Barra y en Laguna del Sauce. Te guste o no te guste. Lo de "bello, moderno, atractivo, impactante, relajante, vaya!, incluso lujoso o de primera..." le va bien a muchos sitios, también a Punta del Este, lo cual no impide que su vieja fama siga teniendo ciertos destellos. No era para ponerse así, viejo, y menos ofender a una persona. Mira que yo te puedo criticar, y feo, tu forma de escribir... pero no lo hago por respeto a tu persona. Saludos,

Autor : Evelyn Data de publicació : 10/03/2007 23:29:44

66    Re:

Azriel: Escribiste el post 64 reiterando todas las estupideces que habías escrito anteriormente. Evidentemente te golpee en el medio de tus bolas. Al menos por el dolor que acusas, debe de haber sido así. Sin embargo en el post Nº 50 terminé el debate informándotelo con las claras palabras de “ME SALGO DEL DEBATE”. No tengo ya interés de intercambiar nada contigo. Cállate porque yo no te contesto más. Ahora si te place tener la última palabra, te lo permitiré. Vuelve a escribir “aristocrático” y serás el súper ganador del enfrentamiento. Yo no sé si seguiré participando en el blog, puede que sí, puede que no, pero tú que habías hecho de esto una importantísima parte de tu vida, quedaste con la imagen destrozada. No creo que la vuelvas a recuperar. Si, la recuperarás en los posts que tu mismo te escribas, no con el apoyo verdadero de terceros auténticos. Puede que Claudia siga el intercambio literario contigo, pero te puedo asegurar que tu imagen de macho cabreado, no le debe de haber gustado mucho. Joderse. Actúa por una vez como un adulto. No contestes, no insultes, aprende a callar. SILENCE IS GOLDEN Darío

Autor : Darío Data de publicació : 10/03/2007 23:15:10

65    Re:

Darío, seguís suponiendo mal y ya me leíste, como decís. Suponés que iría a un acto en donde jamás pondría los pies. Otra vez te pregunto: qué te permite suponerlo? No me agrada Bush ni me agrada Chávez. K me desagrada muchísimo menos. No voy a defender los abrazos de nadie, pero ya hemos visto muchos a lo largo de la historia. Abrazos de oso que se perpetran en la política todos los días. De todas formas, los politólogos no definen el agrado como un componente esencial de los motivos por los que la gente vota a tal o a cual. No me agradaron ni Duhalde, ni De la Rúa ni Menem. Y te aseguro que el mayor desagrado del mundo se lo llevan Videla y compañía. A estos últimos le agradaba la vez EEUU y también eran antisemitas y asesinos. No sé quién te agrada a vos. Me parece que en la política algunos abrazos son puramente estratégicos y que las acusaciones a iraníes por la causa Amia siguen su curso más allá de algunos abrazos. Claro que la patinada del Indec no me gusta, como no me gustan muchas otras cosas. No se puede pensar la política de manera tan simple como si durara 90 minutos y fuera un partido de fútbol, aunque habrá quien le saque el jugo a la comparación. Te ruego que dejes de suponer qué estoy haciendo o pensando en cada momento. No lo hago yo con vos porque es una falta de respeto hacerle ver a alguien (como si fuera cierto) que está por encima de lo que ese alguien piensa hace. Dejá la omnisciencia como recurso válido para el procedimiento de un escritor o de dios, si existe. Sos un común mortal como todos, hasta donde me consta.

Autor : Claudia Data de publicació : 10/03/2007 21:10:57

64    Re:

Con tal de que NO se me vincule más con el aristocrático Darío,-...... ganador por KO y por por 6-0, -(dependiendo del deporte) como él previamente lo dijo, en este seudo-debate al que cándidamente me presté,-........ firmo a ciegas lo que me pongan al frente. Su pueril y manifiesta- pero patética- "alergría" fue tan grande por- alegadamente-"haberme ganado", que yo pregunto: ¿"tan importante soy para el tipo?"... Vamos,- ¿la alegría del Lanus por- haber ganado a Boca??!! Me tiene en un pedestal el hueveras este !! Sino ¿ cómo te explicas la reacción desorbitada y frenética que lanzó? Lo festejó- a la voz de "solito me jaraneo"- con champaña, como buen aristócrata,- eso sí. Entonces a mi me deja en una posición en que: (a) por un lado podría enorgullecerme de que un tipo como Darío se ponga así,.... por lo ocurrido ( por el hecho!). Pero, pensándolo bien, y al final de cuentas, llego a la conclusión de que NO , no debería,- PRECISAMENTE porque (b) se trata de alguien como Darío ( por la persona)... Me entendiste Darío?! (Ojalá)... Salucor, AzriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 10/03/2007 19:37:35

63    A Simpatizante de Darío

"Mira, si tu eres catalán yo soy esquimal o un indio sioux. Los catalanes creo que se autodenominan catalanes a secas. No creo que se presenten como catalanes de España, no me resulta creíble. No es lo que recuerdo al menos" Creo que aunque posiblemente hayas estudiado mucho en tu vida, seguramente la teoría de conjuntos no fue una de las asignaturas que aprobaste. Un catalán tenderá a definirse siempre como catalán en un ámbito español pero en uno internacional puede (y suele) perfectamente decir que es español y además catalán para mayores señas, sobretodo cuando está haciendo aseveraciones sobre terceros países y quiere situar la discusión en un contexto. De hecho entre el 85% y el 90% de los catalanes se siente español (además de catalán) según reiteradas y habituales encuestas. Algo muy distinto es confundir lo español con lo castellano (muchos extranjeros lo hacen creyendo que lo no castellano no puede ser español sino algo "raro" o "separatista") y confundir dicha lengua con la "española" cuando en nuestro país hay cuatro lenguas oficiales y otras más no oficiales. ¿No te imaginas tampoco a un escocés o galés que se presenten como británicos (digo británicos, no ingleses) o a un suizo-alemán que se presente como suizo o a un flamenco que se presente como belga? Entonces no entiendes ni la diferencia entre nación y estado ni por supuesto de teoría de conjuntos. Sólo te puedo ofrecer que vuelvas a repasar las matemáticas de primaria y también que adquieras algún conocimiento sobre la diferencia entre estado y nacionalidades. Fdo: catalán, español y europeo p.s. Vuelvo a insistir. Argentina se merece a mejores embajadores que tu y por cierto, un porteño es un porteño en Argentina y en España. Aquí ningún porteño es de Valparaíso; quizá en Chile sí pero ni en Argentina ni en España.

Autor : Catalán, Español y Europeo Data de publicació : 10/03/2007 17:20:11

62    Opiniones políticas

Claudia: A un gobernante no lo define una sola acción. Pero simplemente el ver hoy por televisión lo que se permitió ayer o mejor dicho lo que se le permitió al grupo Quebracho en el centro de nuestra ciudad, habla de una democracia con serios baches. ¿Cómo, sencillamente cómo, cómo es posible que un grupo de inadaptados con sus rostros envueltos en mugrientos trapos y con sucios palos, se le permita que peguen donde y sobre quién se le da la gana, arrojando piedras contra la policía, rompiendo lo que encuentran al paso, arruinando frentes de negocios de bancos, rompiendo teléfonos públicos, cómo es posible tolerar tan flagrante afrenta a la libertad, tal violación a los derechos más elementales? Que yo pueda observar algo tan indigno, me habla de una democracia que no es tal. Esto lo permite el feo de nuestro presidente, tanto más feo, por permitir esas cosas precisamente. El abrazarse con Chávez que es un auténtico criminal, coloca a nuestro presidente en situación parecida. Es horrible Kirchner y hoy lo veo peor que de costumbre. Hay un grupo grande, al que puedo suponer que quizás te unirías y que realiza actos contra Bush y su presencia en Latinoamérica. Quiero saber donde se encuentra el estadio donde nos podríamos reunir los que nos avergonzamos de ver a Chávez pregonando y gritando dentro de nuestro país. Kirchner lo avala y no permitiría un acto así en ningún estadio. Íntimo amigo de Ahmadinejad, un sujeto que se suele abrazar con el presidente del peor país del globo, país sindicado como responsable de los dos atentados realizados en Buenos Aires, no puede abrazarce con el nuestro. Claudia un presidente que obra así, no me merece respeto. Tres cominos me importa en comparación algún suculento negocio que realice, facilitado por nuestra moneda subvaluada. Prefiero mil veces las acciones con ética, respecto a los negocios de importante rentabilidad. Cambiando de tema, por supuesto que Perón fue el peor. El proceso masacró a treinta mil personas. Permitir el ingreso a la Argentina solamente de Joseph Mengele, fue permitir la entrada de un solo tipo, un solo hijo de puta, que se jactaba de haber matado con sus propias manos a un número que supera el número anteriormente mencionado. La seguimos en cualquier momento Darío

Autor : Darío Data de publicació : 10/03/2007 13:37:06

61    Re:

Azriel es genial, con ese sentido suyo del humor, mal carácter, bravuconería, humanidad, conocimientos inacabables, vocación de pecador y larguísimo etcétera. Me fascina su prosa.

Autor : admiradora catalana del santo menos santo. Data de publicació : 10/03/2007 11:46:39

60    Re:

A Federico, en su momento, entendí perfectamente tu posición sobre el tema de la circunsición y me pareció muy digna y valiente. No creo que nadie deba tomarla en broma. Sigo pensando lo mismo.

Autor : Claudia Data de publicació : 10/03/2007 09:51:55

59    Re:

Darío, no sé a qué comentarios por mí rubricados te referís. Realmente pensás que Chávez es la izquierda? Que alguien alegue ser algo no significa que los demás le otorguemos, sólo porque a él se le ocurre, el ser que predica de sí. Hay muchos y muy interesantes análisis sobre el populismo (Laclau), el liderazgo carismático (Weber) y nuestras propias experiencias en la Argentina. He dicho, compartiendo opiniones de Federico (exceptuando su jerarquización de Perón (cuando fue elegido) respecto de las dictaduras) que no hemos tenido buenos presidentes. No se trata de que me guste o no me guste K. Sólo te preguntaba si tenías recuerdo de algo mejor. Es horrible comparar lo menos malo y del mismo modo, a mi pesar, debo reconocerle a Duhalde (!!!a Duhalde!!!!) que se ganó un poroto al poder iniciar y terminar una transición cuando el país era una papa caliente. No por eso me agrada. Sólo me consuelo pensando que no somos únicamente los argentinos los que carecemos de una cultura política más desarrollada. Pero mal de muchos... ya sabés. Con miles de logros de gente más que muy valiosa, este es un país lleno de vivos, donde no sólo se violan todas las reglas sino además, quienes lo hacen se jactan a voz en cuello de cada una de sus avivadas. Te aseguro que no me alegra en lo más mínimo. Muchas veces pensé en decirle a ese tercio de mis compatriotas que elijan dónde quieren vivir y nos dejen a los demás aunque sea un pedazo de terreno para vivir según ciertas reglas de decoro y no tener que verlos avanzando por las banquinas, dando coimas, ejerciendo la prepotencia de su dinero y riéndose de cómo violaron tal o cual norma. Lo digo con mucha tristeza y espero que la situación mejore en el futuro. No soy muy optimista. Ignoro qué cosas pude haber dicho y que suponés haber leído. Pero en ese sentido no cambié de posición. Las transgresiones personales no me asustan ni las juzgo mal. Son asuntos privados. Pero las que joden al prójimo me joden a mí y me desagradan muchísimo.

Autor : Claudia Data de publicació : 10/03/2007 09:50:36

58    Porteño?

A 45: Mira, si tu eres catalán yo soy esquimal o un indio sioux. Los catalanes creo que se autodenominan catalanes a secas. No creo que se presenten como catalanes de España, no me resulta creíble. No es lo que recuerdo al menos. En muchas ciudades que son puertos, a su gentilicio se los llama porteños. En la Argentina cuando decimos "porteño" sabemos que nos referimos a un capitalino. Pero desde Europa, ese dato es muy “de entre casa argentina”. En Chile mismo si hablo de porteño, cualquiera sobreentiende automáticamente que se está hablando de Valparaíso. Si es que no eres Azriel directamente, seguramente eres su hermano. Te ha salido el tiro por la culata. En los blogs hay que cuidar mucho esos detalles y tú peruano lo hace francamente mal. Uno más que apoya a Darío

Autor : Simpatizante de Darío Data de publicació : 10/03/2007 03:07:21

57    Mal perdedor

Azriel: Darío se contactó hoy conmigo por teléfono. Está furioso contigo y con razón. Conmigo también comenzaste en su momento una innecesaria provocación simplemente por haber osado yo en aquella ocasión, manifestarme como no partidario de la circuncisión. Allí mismo comenzaron las ironías con un trasfondo de intolerancia y encima siempre con elevada cuota de sorna y chistes que solo te resultaban graciosos a ti. Ahora Darío te responde punto por punto acerca de los temas en los que tú iniciaste la provocación y en vez de responder con demostraciones solo atinas a denigrarlo sin argumentar. Te corrige y te indica que se dice “post” y no “spot” por ejemplo y contestas que es lo mismo. Si yo digo nuevamente como ejemplo, “amalgama” no estoy diciendo “palangana”, aunque suene parecido. Y encima pretendes tener razón. Llamándolo “idiota consumado”, “cojudo”, diciéndole no terminaste la primaria, ¿esas son las palabras con las que pretendes ganar un debate? No Azriel, eso solo indica falta de argumentos, los insultos te desautorizan totalmente y lo peor que para rematar tu pésima performance haces una burda broma en cuanto a que si su pareja es femenina o no, en clara referencia discriminatoria a la homosexualidad. Ahora ante este punto no te contesta Darío, ahora te contesto yo, un “correligionario”, si es que me aceptas el término y no te vuelves a poner loco, tal como aconteció con tu absurda reacción ante la palabra “aristocracia”. ¡Que reacción tan desmedida, por favor! Te pregunto; crees que nosotros con todo lo que padecemos, podemos darnos el lujo de discriminar a una persona por ser homosexual? Que encima ni siquiera lo es. No, no podemos, ni debemos. También dices que lo podrías haber hecho añicos. Te contesto que de acuerdo a lo leído no parece, lo que si es una realidad es que él te hizo añicos a ti, aunque yo no hubiera blandido tanto la victoria, no hacía falta, pues la misma fue muy evidente. Tampoco puedes insistir que es un machote patriotero, cuando te contestó claramente al respecto de la gente que había emigrado de Perú. Pero lo peor es que al final de su escrito él dice “Estoy seguro que terminaremos siendo amigos” en una clara manifestación de minimizar la absurda polémica y como diciéndote, hermano, aquí no pasó nada, te tiendo la mano, y tú ante su gesto de pacificación, solo atinas a responder con la furia de un quinceañero desquiciado. Muy pobre lo tuyo, Azriel. Guarda tus rencores para las cosas que lo ameriten. La grave situación de Medio Oriente es una de ellas, esa sí lo amerita, contéstale como merece a ese tipo 666 en vez de llamarlo cariñosamente "diablillo", pero estas gansadas, déjalas a un lado. Y por favor, trata de no provocarme más a mí. No me agrada tu humor. Nos meteremos en un enfrentamiento innecesario. ¡Shalom! Federico

Autor : Federico Data de publicació : 10/03/2007 02:34:13

56    Re:

A Claudia # 48,- Kiúbo!. Pensé que el cronista te conocía, por eso...; te mencionó en buena onda;... por eso... Sí, tienes razón. Y yo, que me conozco casi de memoria el "Tratado sobre la Tolerancia", de Voltaire!...(puedes añadirlo a la lista de antis). Es "illo", es verdad. Pero una raya más, no le hace al tigre, ¿ no es cierto? ¿Qué se yo? ¿Yo que sé.... Sólo sé, que nada sé. Saludos cordiales de, AzriElsanto

Autor : Data de publicació : 10/03/2007 02:13:30

55    Re:

Graves las situaciones, - Un republicano se paso de la raya! Complicado el tipo. Pensarlo dos veces deberia. Johnny Booth el poeta inglés podria haberlo escrito. Creo que lo encontrarías en el quinto lugar. Manu Chao

Autor : Data de publicació : 10/03/2007 02:00:54

54    Re:

A # 49 Tienen razón. Vencido. Por KO!. Festéjenlo !Vuestra patética alegría,... es mi orgullo,...que inflado insospechada e inmerecidamente por ustedes mismos,- como fácilmente podrá entenderse- ....no me satiface en lo más mínimo. ¿Cómo explicártelo para que me entiendas, aristocrático *** Natalio?!.... Creo que no podría; como TAMPOCO NO podría sugerirte que para la próxima , trata de evitar usar ese término tan, pero tan cursi, que ya TAMPOCO NO escuchas ni siquiera en las telenovelas más baratas. *** Que si revisas todo nuestro intercambio epistolar fue la repelente palabreja que usaste de INCOGNITO, para pasarle, -inconsultamente- una franela a Pilar ( ella se hubiese opuesto ,lo podría jurar!) y que percutió el resto. Revisalo y verás. Saludos cordiales, AzriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 10/03/2007 01:31:37

53    Azriel ¿y el fair play?

Increíble. Darío introduce el dato del 6 a 0 reconociendo el probable “tongo” y Azriel y otros “papanatas” salen hacer mención de dicho episodio, como si no hubiera sido el mismo Darío el que hizo hincapié en la “irregularidad”. Encima Azriel con su desfachatada prepotencia da cátedra diciendo que Argentina debía ganar 6 a 0 para clasificarse, cuando en realidad con un 4 a 0 alcanzaba. Luego manda a amigos disfrazados de tucumanos o de lo que sea, a defenderlo burdamente. Escribe él un post enojado e insultante, sin presentar argumento alguno. Deleznable conducta del peruano y brillante nuestro compatriota que le contestó todito con lujo de detalles. El arquero del equipo peruano era el argentino Quiroga. ¡Peruano, sos de cuarta!

Autor : Un argentino del "tablón" Data de publicació : 10/03/2007 00:50:01

52    Símplemente rótulos

Claudia: He sido muy prudente contigo. Solo he dicho que presupongo cual es tu ubicación política. Te sorprendes y crees que estoy prejuzgando. Pues no, simplemente medita y haz memoria. En este sitio de la Sra. Pilar Rahola hay un archivo que a la fecha está conformado por 85 artículos y miles de posts. Algunos de ellos han sido rubricados por ti. Un beso. Darío PD Debo apurarme, caso contrario llegaré tarde al estadio de Ferro donde hoy nuestro fraterno presidente de la república bolivariana de Venezuela, da una prédica antinorteamericana y especialmente anti Bush, protestando porque el mandatario estadounidense está visitando Uruguay (???????????). Chávez viene bien descansadito pues ha dormido como un angelito, en una de las mejores suites del Hotel Sheraton. ¿Quién dijo que la izquierda tiene incongruencias? ¿Te agrada Kirchner? A mi, no.

Autor : Dario Data de publicació : 09/03/2007 22:29:27

51    Re:

Observador imparcial, pese a tu nick, observo que no sos nada imparcial y estás practicando lo mismo que criticás. Ya por favor, basta de fanfarronadas pugilísticas. Qué cosa tan machista eso de considerar que la razón que alguien tiene puede medirse por cómo le queda el cuerpo a uno después de un debate!!!!! Uno ya siente el olor de la sangre y las ganas tremendas de terminar agarrándose a piñas que parece ser (lo digo por ustedes) cosa habitual entre los hombres. Si acaso son hombres, si acaso no son la misma persona, si acaso yo no estoy delirando, si acaso....

Autor : Claudia Data de publicació : 09/03/2007 22:12:25

50    Re:

Shame on you !!...Vergoña !!( Y si por casualidad eres judío.., me da exactámente lo mismo). Me retiro del debate. ¡SHAME ON YOU! Es verdad soy extranjero. En Perú soy extranjero y en España también lo soy, pero en la Argentina no mi viejo. Ese es mi país y si nos envidias, ese es tu problema. "A naides tengas envidia, Es muy triste el envidiar, Cuando veas a otro ganar A estorbarlo no te metas- Cada lechón en su teta Es el modo de mamar". El Viejo Vizcacha

Autor : Darío Data de publicació : 09/03/2007 22:00:33

49    Azriel vencido por KO

¡Azriel! Tú si que eres patético. Tú has comenzado la provocación y cuando Darío te presenta punto por punto los argumentos, sigues bravuconando. Darío tiene razón en todo. Tú al igual que ese tucumano y el supuesto Pancracio (creo que eres tú, multiplicado por tres) hacen como menciona Claudia en el box. Has perdido por KO y levantas tus brazos festejando la victoria. Y lo peor es que no es la primera vez que lo haces. Por primera vez, te contestaron y te vencieron con facilidad. Tienes mandíbula frágil.

Autor : Observador imparcial Data de publicació : 09/03/2007 21:31:33

48    Re:

Azriel, misma dificultad con cronista que con vos. Cómo habría de verme si no me conoce ni lo conozco? Te comento aquí, que es un lugar ya más discreto por posterior a los fulgurantes primeros espacios que creo que equivocaste al contestar sobre el idioma gallego. Se te van a venir encima y con razón. Podrías haber dicho, simplemente, que lamentablemente la explicación de que es un idioma "oficial" no es eliminatoria de tu argumento de no leerlo. Acaso conocés todos los idiomas "oficiales". Seguramente en la India está lleno de gentes que hablan uno o dos idiomas oficiales de su país, pero seguramente no muchos que los hablen todos. Esa no es razón para maltratarlos esgrimiendo como argumento que no entienden uno de esos idioma oficiales cuando alguno pide que le traduzcan o resumen algo. Siempre es bueno querer entender y tratar mal a quien quiere entender es una tremenda e intolerable descortesía. Por otra parte, apostaría doble contra sencillo que se escribe "illo tempore" y no "ilo tempore". Sos mejor debatiendo cuando mantenés la calma. Creo que es un fenómeno generalizado. Yo también me explico mejor cuando se me pasa la bronca y puedo pensar y escribir más claramente. No sé cómo pasarte mis datos de alguna cuenta falsa y verdadera al mismo tiempo. Supongo que abrir algo en gmail no es tan difícil, pero seguro que Claudia ya está tomado. Cuando la tenga, te la pasaré. Supongo que no será grave que otros conozcan esa dirección. Si te parece que me equivoco, decímelo. No soy particularmente especialista en cuestiones de IP y otras yerbas.

Autor : Claudia Data de publicació : 09/03/2007 19:55:06

47    Re:

A cronista # 44 No no.... !, el portero no fue comprado. Lo que ocurrió fue como sigue: Perú ya no tenía nada que hacer ,... por una cuestión de puntaje de los partidos anteriores... no lo lograba.Además igual hubiese perdido frente a Argentina, pero no por tanto!! Eso por una lado. Por el otro, Argentina TENÍA QUE ganar por una diferencia de goles, de seis!, SINO NO JUGABA LA FINAL con Holanda. Brasil fue el perjudicado que hasta ahora no nos perdona. Ahí no hubo plata. Ahí hubo un acuerdo POLITICO entre dos dictaduras ! Fue una vergüenza para ambos! En cuanto a Darío... si lo notas... yo sólo respondía. Creo que hice mal. Dices que " no entré al trapo". No, no lo hice como hubiese querido. Polvora en gallinazos. Redacté en mi último, algo "cálamo currente", por instinto. Hice mal. Incluso con lo breve de mi nota,- comparado con el testamento suyo- me arrepiento ahora. Nada más lejos de ser el chulo de barrio con que ahora me agredes. Me atacan.... respondo...sólo eso! Pero lo de Darío- ... "MR.TAMPOCO NO" (repetido!) es patético. Me inclino a pensar que es extranjero. Me arrepiento en la pepa del alma haber pretendido compartir con él algo. Lo que pasa es que siendo el aristocrático y yo de la plebe, seguramente por eso, no combinamos. Eso es todo. PS: Si la ves a Claudia, dile que cómo podría yo darle mis verdaderos datos (nombres, apellidos, teléfonos,e-mais, direcciones, etc..) que como podrás entender son todos falsos.Sería imposible por Internet. Pero le agradezco que lo haya sugerido.Salúdala igual. Salucor, AzriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 09/03/2007 18:58:05

46    Re:

Darío insiste en no responderme. Podría considerarlo una gentileza, si opina que su eventual respuesta no podría evitar agredirme en lugar de intercambiar ideas, como lo ha hecho con Azriel (y de paso, también Azriel con él). Esa obstinación en tener razón es sumamente paradójica. En algún momento del combate, se pierde de vista todo lo que se acerca a la razón y lo único que importa es el triunfo. Pero ya no será el de la razón sino el de la mejor respuesta o la autoría adjudicada del tiro del final. Así hacen propaganda antes de las peleas los boxeadores, nunca entendí por qué si tarde o temprano van a pelear y la realidad dirá quién ganó y quién perdió. Después supe que era para intensificar el negocio de las apuestas vinculado con el box o más bien el core business del box, no estoy segura. La vanidad no es mala, en principio ni buena ni mala. A cada cual le servirá aumentarla o menguarla. Pero no contribuye demasiado al debate de ideas cuando se vuelve hegemónica y tapa cualquier idea para convertirse en un fin. Digo esto porque en mi vida he ganado mucho combatiendo esa rebarba vanidosa que, en mi caso, siempre me ha llevado por mal camino. En general prefiero que sean otros los que mencionen mis méritos, si tengo alguno. He cincelado hasta el extremo (me falta mucho todavía) lo que en mí hay de soberbia, pedantería y deseo de reconocimiento por cualquier causa. A quién no le gusta tener razón y que se la den? Pero hay límites. Estábamos debatiendo algunas cuestiones no poco importantes cuando todo se desbarrancó en justa del saber, con esgrimismo poco deportivo (es decir, florete, sable y/o espada sin protección reglamentaria). Darío me ha acusado de tener posición "cantada" a partir de ninguna evidencia. Le respondí para que me explicara qué Sherlock Holmes veía pistas para dar por sentada mi posición sobre ya no recuerdo qué. Finalmente colgué el artículo prometido. Lo colgaré en castellano, en breve. Si quieren, podemos comentarlo. Mientras tanto me salgo de la cancha, no sea que me dé la pelota en la cabeza.

Autor : Claudia Data de publicació : 09/03/2007 17:15:20

45    Re:

Soy español catalán pero hoy me siento peruano y tucumano. Sugiero que los porteños se busquen un embajador más simpático.

Autor : Pancracio Data de publicació : 09/03/2007 17:12:32

44    Re:

Está más que demostrado que el portero peruano de cuyo nombre no recuerdo de aquel partido mundialista del Argentina,6-Perú,0 estaba vilmente comprado para dejarse meter los goles. Ha sido una de ésas tristes páginas del Mundial de fútbol en que ha imperado el juego sucio. La comparación de Darío ha sido algo patética y también muy pueril comparar un debate entre personas con un partido de fútbol entre países. Darío además ha pecado de soberbia y autosuficiencia, sin entrar en el fondo de los temas aunque también hay que decir que Azriel no ha querido entrar al trapo de querer ser el más chulito del barrio, a pesar de denotar él también mucha soberbia y autosuficiencia. Triste espectáculo el debate que en lugar de aportar ideas constructivas, aporta músculos y bravuconadas y en el que sólo Claudia de forma marginal y breve ha demostrado clase y sabiduría.

Autor : cronista futbolero Data de publicació : 09/03/2007 14:29:38

43    Re:

A Darío # 40,- No voy a perder tiempo. Se ve que no acabaste la primaria. Los peruanos ¡se dejaron ganar! 6-0, sino los argentinos no pasaban a la final. Admito que igual hubiesen perdido, pero no justo 6-0!! No sé si sentirme orgulloso de tu inmensa alegría al creer que " me ganaste !". Eres patético. Me llegas a inspirar lástima No entienes algunas cosas. Averigua que es una "elipsis" literaria. No se dice lo que dijiste dos! veces (.... TAMPOCO NO ....) y eso me convenció de con quien trataba De llorar!. "Al vesre " es lo correcto, es cierto. Pero yo lo hago menos cacofónico adrede al decir " al verse", más fácil de pronunciar. Como "féca". Sé lo que es "otario" ( me gusta "Mano a Mano"). Rapidito nomás. No me vengas a contar cuentos chinos que ni tu mamá te los cree: cuando te referiste a " balneario aristocrástico", no era ni a la cultuira ni a nada. Fue muy cursi ! Insistes al decir que miembros de la comuniudad judía viven en sitios así. No elegantes, no hermosos, no opulentos,no... nada de eso! : sino Aristocráticos! Me aburres. Eres un machote- patriotero que critica a los que se van a buscar mejores destinos. Dónde se ha visto cosa igual .Tienes que ser un idiota consumado ! Ahora sigue festejando tu " victoria" ( jamás he visto cosa tan pueril!) Es "post", pero nada impide que diga "spot". "Spot " en Inglés significa precisamente eso : "sitio, lugar, punto". Como "The Grafenberg Spot"; averigua que es eso, que tu pareja- si es femenina- me lo agradecerá. No puedo perder más tiempo contigo. Podría hacerte añicos. Pero no lo haré porqúe sería un abuso de mi parte. Me sentiría mal conmigo mismo. Lo dejaré ahí nomás. Salucor, AzriElsanto

Autor : A,ESd'G / jueves 08 Mar 07,- 8:15 pm (H/L). Data de publicació : 09/03/2007 02:14:10

42    Un desubicado

No tucumano, Argentina hay una sola. Tenemos un gran país y hay muchísima gente piola, pero lamentablemente también hay unos boludos como vos. Rebatime argumentos Rodriguez, refina tu sentido del humor, proponé un debate, pero solo insultar no alcanza. Eso sí es mediocridad. Y si te querés ir a Perú, no creo que aquí te vayamos a extrañar.

Autor : Darío Data de publicació : 09/03/2007 01:56:08

41    Re:

Darío, Que tipo pedante sos; un porteño vulgaris cualquiera. Mirate en el espejo y decite lo siguiente: "como yo hay miles, sólo tengo que salir a la calle para encontrarlos". Leyéndote me siento más peruano que argentino. Menos mal que no hay una Argentina sino varias, incluso para bien.

Autor : Tucumano Rodríguez Data de publicació : 08/03/2007 23:05:34

40    De Darío para Azriel

8) Me alegro que tengas un diccionario de lunfardo, eso obviamente no significa que conozcas dicha jerga. Yo tengo un libro sobre arqueología Inca y no por eso iré a excavar a tu jardín. Por otra parte ya has demostrado nuevamente que no conoces para nada nuestro lunfardo, pues revés no se dice “verse” sino “vesre”. Súmame un gol más, Azriel. 9) Te expresas con un dicho que no conocía. Aquí transcribo su definición buscada en Internet: “Costar la pepa del alma”: " Costar la pepa del alma" se refiere a cosas que son muy caras u obtener algo por medio del abuso. Este dicho es un arcaísmo, pues no lo usa la gente joven, más bien es una frase de la gente mayor”. Perdona mi ignorancia, abuelito Azriel, perdónala. 10) Dices que en el judaísmo no hay aristocracias. Yo mismo conozco aquí muchísimos lugares e instituciones pertenecientes a la colectividad judeo/argentina y son lugares claramente dirigidos a integrantes de la colectividad, pertenecientes a muy diferentes estratos socio-culturales-económicos. No debe molestarte eso, pues no conozco grupo humano alguno, donde esto no acontezca. 11) No cabe en mi mente que cualquier persona del grupo que sea, pude mencionar la palabra “balneario aristocrático” y un judío no pueda hacerlo. Eso es absurdo y más que un pensamiento es una autoexclusión. Me cae pésimo. 12) Tú si puedes llevarme para hacer un tour por Lima y yo que me proclamé como “un argentino que conoce muy bien a su país” no puedo, porque además yo no entendería los que es el tener interés en el carácter sociológico de las cosas de Buenos Aires y tú sí. Yo que viví toda mi vida aquí, no lo entendería y tú que vienes de afuera sí lo entenderías. Como mínimo debo contestarte que es una conclusión pedante, arbitraria y falsa, padeces de sentimientos francamente raros, eres terriblemente presumido e inexplicablemente discriminatorio. 13) No dije que tuviera algo de malo que los peruanos hayan venido a buscar mejores ganancias aquí y cuando se terminó “la función” se volvieron. Tampoco no dije que el lavar carros tuviera en absoluto algo de malo. Solo mencioné que en ese momento conocí a muchos compatriotas tuyos que desarrollaban esa tarea, conversaba amistosamente con ellos, pero no dije que estuviera mal. Por lo contrario, en el mismo post, traté sí con cierta dureza a mis compatriotas que se “rajaron” cuando las cosas pintaban mal y que presupongo con fundamentos que en cualquier momento podremos tenerlos de vuelta. Muchos ya han regresado. 14) ¡Qué demonios tengo yo que ver con el horripilante y sucio tráfico de armas! A ti eso te desagrada? Imagino que si. Pues a mi también. 15) Por último, me dices a mí que cambie de psiquiatra. Muy infantil tu respuesta Azrielito. Me respondes precisamente con lo que yo te aconsejé a ti. No has sido muy original con ese consejo. Si tuviéramos diez años, te gritaría ¡No vale, cante pri…..! Cuando se gana con tanta facilidad un encuentro, en lunfardo se dice “Te gané, por “pesto”. Una victoria clara, pero muy justa, porque me agrediste por el mero placer de agredir. No te guardo rencor. Terminaremos siendo amigos. ¿Sabes que es lo que aconteció? Pretendiste ser más “fanfarrón” que un argentino. Y en ese campo somos imbatibles.

Autor : Darío Data de publicació : 08/03/2007 08:23:12

39    De Dario para Azriel 1

Azriel: En aquel famoso 6 a 0 del Mundial 78, fue “vox populi” que algo “raro” allí había acontecido, pero ahora la goleada que te estoy propinando en este encuentro en el que nosotros de algún modo somos los representantes nuevamente de Argentina y Perú, mi triunfo está siendo atroz, y esta vez es sin ningún tipo de artilugios. Por un lado yo con un desempeño normal pero tú cumpliendo un rol calamitoso. Insisto, no te estoy venciendo porque yo esté teniendo un desempeño muy notable, sino por el paupérrimo nivel de tus respuestas. Mucha ironía, mucha broma, mucho Aristogatos, muchos temas literarios con Claudia, pero conmigo estás perdiendo por paliza. Ya tu primer post en el que me respondías con tanta calentura presagiaba mal desempeño. Pero te fue mucho peor aun de lo que se podía haber imaginado. ¡Ah! y como adelanto de las muchas correcciones, no es “spot” es “post”. Ahora, veamos un poco: 1) No mencioné ni a Marbella ni a Cannes. 2) El diccionario de la Real Academia Española habla de una “aristocracia del saber”, no de la inteligencia. Son dos cosas diferentes y tú las confundes. Por otra parte en Punta del Este he asistido en innumerables oportunidades a muestras artísticas y conferencias culturales, eventos a los que sin lugar a duda te habría agradado asistir o participar. Este último verano el privilegiado paraíso esteño, tuvo el honor de contar con la presencia invalorable de Pilar. Creo que no podrás calificarla de no inteligente o de no instruida, al menos eso sería de esperar. Amén de haber veraneado en un lugar fascinante, nos hizo participar de la inmensa generosidad de sus anfitriones a los que no conozco, pero que según relatos de Pilar relatados en este mismo blog, es gente de mucha valía y con un gran sentido de lo que es la amistad. A nadie salvo a ti, se le ocurrió que pudieran tener algún tipo de vinculación con los descendientes de Al Capone o del “inolvidable” Don Corleone. 3) Me dices lo siguiente: “Cuando yo - todo el mundo,..incluso tú..- hablamos de "aristocracia" ("Los aristogatos") sabemos de que coño estamos hablando. Así vaya usted a hacerse el cojudo a otra parte”. Te respondo; primero me hablas de tú e inmediatamente me dices “vaya “usted” a hacerse el cojudo a otra parte”. Yo me voy a otra parte “si a mi se me canta” y también me quedo “si se me canta”, comprendido Azrielín. Tampoco olvides que este es un intercambio entre hispanoparlantes, pero tú estas en Perú, yo en Argentina y la mayoría de los lectores en España, de modo que las acepciones de “coño” y de “cojudo” manéjalas con prudencia, varían mucho según la geografía y si yo por ejemplo manifiesto que te he “cogido” tampoco no es lo mismo en los distintos lugares mencionados. ¿Vas comprendiendo Azriel querido? 4) Dices “Si hubiese sido distinto, mi crítica - no tan severa” y terminas abruptamente el párrafo. ¿No tan severa, qué? No se entiende, mal expresado. Mal castellano amigo, creo que lo que quisiste decir era “mi crítica no hubiera o no hubiese sido tan severa”. ¡Tanta literatura, tanta literatura, pero…….! 5) Jamás dije que Federico fuese mi amigo. Ni lo conozco. Simplemente le agradecí que hubiera contestado tan bien varias preguntas que me habían formulado a mí. 6) Desconozco que problemas padece el pobre Federico con su miembro y jamás me enteré que debería hacerse la circuncisión. Ni en “La Nación” ni en el “Clarín” pude leer nada al respecto. Quizás “El Comercio” de Lima le haya dedicado gran espacio a tan magno acontecimiento. 7) Me has dicho que tú eres judío. Creo por lo tanto comprender, que has sido tú el que ha estado averiguando por esos “pellejitos”. Mira amigo, no te los aconsejo. No se debe llorar sobre la leche derramada. Ya está. Si no sirve, hazte directamente un trasplante entero y quizás tengas de ese modo más suerte. Porque se me ocurre que con el “pellejito” solo sería algo así como un mero remiendo. Además no te olvides que si te va mal, la literatura siempre te oficiará de compañera. No es lo mismo, pero…… No olvides que por otro lado, hay grandes y fogosos amantes latinos y quizás ellos no conozcan tanto sobre “El Quijote” como tú. Continúa

Autor : Darío Data de publicació : 08/03/2007 08:18:23

38    Re:

2/2 Does this lack of any clear ideological alternative mean that capitalism is secure for years to come? Far from it. With the unprecedented triumph of globalised capitalism over the last two decades come new threats to its own future. They are not precisely the famous "contradictions" that Marx identified, but they may be even bigger. For a start, the history of capitalism over the last hundred years hardly supports the view that it is an automatically self-correcting system. As George Soros (who should know) points out, global markets are now more than ever constantly out of equilibrium - and teetering on the edge of a larger disequilibrium. Again and again, it has needed the visible hands of political, fiscal and legal correction to complement the invisible hand of the market. The bigger it gets, the harder it can fall. An oil tanker is more stable than a sailing dinghy, but if the tanker's internal bulkheads are breached and the oil starts swilling from side to side in a storm, you have the makings of a major disaster. Increasingly, the world's capital is like oil in the hold of one giant tanker, with ever fewer internal bulkheads to stop it swilling around. Then there is inequality. One feature of globalised capitalism seems to be that it rewards its high performers disproportionately, not just in the City of London but also in Shanghai, Moscow and Mumbai. What will be the political effects of having a small group of super-rich people in countries where the majority are still super-poor? In more developed economies, such as Britain and America, a reasonably well-off middle-class with a slowly improving personal standard of living may be less bothered by a small group of the super-rich - whose antics also provide them with a regular diet of tabloid-style entertainment. But if a lot of middle-class people begin to feel they are personally losing out to the same process of globalisation that is making those few fund managers stinking rich, while at the same time outsourcing their own middle-class jobs to India, then you may have a backlash. Watch Lou Dobbs on CNN for a taste of the populist and protectionist rhetoric to come. Above all, though, there is the inescapable dilemma that this planet cannot sustain six-and-a-half billion people living like today's middle-class consumers in its rich north. In just a few decades, we would use up the fossil fuels that took some 400 million years to accrete - and change the earth's climate as a result. Sustainability may be a grey and boring word, but it is the biggest single challenge to global capitalism today. However ingenious modern capitalists are at finding alternative technologies - and they will be very ingenious - somewhere down the line this is going to mean richer consumers settling for less rather than more. Marx thought capitalism would have a problem finding consumers for the goods that improving techniques of production enabled it to churn out. Instead, it has become expert in a new branch of manufacturing: the manufacture of desires. The genius of contemporary capitalism is not simply that it gives consumers what they want but that it makes them want what it has to give. It's that core logic of ever-expanding desires that is unsustainable on a global scale. But are we prepared to abandon it? We may be happy to insulate our lofts, recycle our newspapers and cycle to work, but are we ready to settle for less so others can have more? Am I? Are you?

Autor : Claudia Data de publicació : 07/03/2007 21:53:04

37    Re:

1/2 Timothy Garton Ash Global capitalism now has no serious rivals. But it could destroy itself Thursday February 22, 2007 The Guardian What is the elephant in all our rooms? It is the global triumph of capitalism. Democracy is fiercely disputed. Freedom is under threat even in old-established democracies such as Britain. Western supremacy is on the skids. But everyone does capitalism. Americans and Europeans do it. Indians do it. Russian oligarchs and Saudi princes do it. Even Chinese communists do it. And now the members of Israel's oldest kibbutz, that last best hope of egalitarian socialism, have voted to introduce variable salaries based on individual performance. Karl Marx would be turning in his grave. Or perhaps not, since some of his writings eerily foreshadowed our era of globalised capitalism. His prescription failed but his description was prescient. Here is the great fact about the early 21st century, so big and taken for granted that we rarely stop to think how extraordinary it is. It was not ever thus. "Can capitalism survive?" asked the British socialist thinker GDH Cole, in a book published in 1938 under the title Socialism in Evolution. His answer was no. Socialism would succeed it. Most readers of this newspaper in 1938 would probably have agreed. What are the big ideological alternatives being proposed today? Hugo Chávez's "21st century socialism" still looks like a local or at most a regional phenomenon, best practised in oil-rich states. Islamism, sometimes billed as democratic capitalism's great competitor in a new ideological struggle, does not offer an alternative economic system (aside from the peculiarities of Islamic finance) and anyway does not appeal beyond the Muslim umma. Most anti-globalists, altermondialistes and, indeed, green activists, are much better at pointing out the failings of global capitalism than they are at suggesting systemic alternatives. "Capitalism should be replaced by something nicer," read a placard at a May Day demonstration in London a few years back. Of course there's a problem of definition here. Is what Russian or Chinese state-owned companies do really capitalism? Isn't private ownership the essence of capitalism? One of America's leading academic experts on capitalism, Edmund Phelps of Columbia University, has an even more restrictive definition. For him, what we have in much of continental Europe, with multiple stakeholders, is not capitalism but corporatism. Capitalism, he says, is "an economic system in which private capital is relatively free to innovate and invest without permission from the state, green lights from communities and regions, from workers, and other so-called social partners". In which case most of the world is not capitalist. I find this much too restrictive. Surely what we have across Europe are multiple varieties of capitalism, from more liberal market economies like Britain and Ireland to more coordinated stakeholder economies like Germany and Austria. In Russia and China, there's a spectrum from state to private ownership. Other considerations than maximising profit play a large part in the decision-making of state-controlled companies, but they too operate as players in national and international markets and increasingly they also speak the language of global capitalism. At this year's World Economic Forum in Davos, I heard Gazprom's Alexander Medvedev defend the company's record by saying that it is one of the world's top five in market capitalisation and constantly looking for value for its shareholders - who happen to include the Russian state. At the very least, this suggests a hegemony of the discourse of global capitalism. China's "Leninist capitalism" is a very big borderline case, but the crab-like movement of its companies towards what we would recognise as more rather than less capitalist behaviour is far clearer than any movement of its state towards democracy.

Autor : Claudia Data de publicació : 07/03/2007 21:52:01

36    Re:

A Darío # 29 Gracias por aclararme que Punta del Este ( como Marbella, Cannes,etc) es un punto de encuentro de la "Aristocracia de la Inteligencia". Cuando yo - todo el mundo,..incluso tú..- hablamos de "aristocracia" ("Los aristogatos") sabemos de que coño estamos hablando. Así vaya usted a hacerse el cojudo a otra parte. Tardé un poco en darme cuenta de que en realidad tu spot estaba dirigido a mí, en especial. (Lo camuflaste al principio). Te debe haber dolido en la pepa del alma. Lo siento de a verdad. Pero escribí lo que escribí PRECISAMENTE porque el tuyo era con un seudónimo no conocido o creo que en blanco ( no recuerdo). Me cuidé de ese hecho. Si hubiese sido distinto, mi crítica - no tan severa. Ahora sales del closet para decirme que eres Darío,- amigo de Federico........(Apropó ya se hizo su circuncisión al verse?... ¡¡Que se cuide porque están poniendo unos pellejitos que no duran mucho!!).... y parece que comandaras la carga de los seiscientos, sables blandidos. ¡ Y qué si te digo que tengo un Diccionario de Lunfardo? No sólo de esa jerga sino de otras como el Slang americano?. Me fascinan las jergas desde hace mucho tiempo. ¿Por qué dije que 'si fueras judío, peor' ? Ahora que me dices que tú no lo eres, te cuento: los judíos no tenemos aristocracias ( en el sentido GENERAL de la acepción... ;no jodas, oye!) .Nunca las tuvimos. Tenemos- eso sí- un profundo respeto por la Razón y el Conocimiento de quienes ostentan ESOS títulos. Por eso dije lo que dije: De cuándo acá un judío hablando de "balneario aristocrático" ?!!.. Los burdeles, billares, arrabales y cantinas argentinas, todavía no he tenido el gusto de conocerlas. Me encantaría hacerlo: tengo un interés de carácter sociológico por los mismos, que tú no entenderías. Te puedo hacer una tour, sin embargo, por casi todos los de Lima. El hecho de que peruanos que busquen mejor fortuna - en otros países- de la que los dioses les dieron,- no tiene nada de malo!.. Igual lo hicieron nuestros antepasados. Si se van de Argentina porque de pobres pasan - ay!- a paupérrimos, ¿quién podría criricarlos?. Eso no es traicionar a un país amigo, como, por ejemplo, el gobierno argentino de aquel tiempo lo hizo vendiendo (cosa sin precedentes!) armas a Ecuador EN PLENO conflicto con su "socio" Perú, -aquel mismísimo que les regaló ( regaló) "Exocests" para poder hundir barcos ingleses cuando lo de Las Malvinas. ¡ De qué estamos hablando?!!! Además, "aristocrático", de cuando acá lavar carros es algo malo!? Yo creo ,más bien, que la estafa a incrédulos es algo peor, no? Por último, un consejo hasta de un conejo: cambia de psiquiatra Darío.... pero YA! PS: Me cuentas cómo le fue a Federico -(con quien dices tener mucha afinidad) -con lo del pellejito,¡ ya?-- Saludos cordiales de, Azriel "El Santo de Girona " (Lima- Perú)

Autor : A,-ESd'G / Miércoles,07 Mar 07;- 01:32 p.m. (H/L) Data de publicació : 07/03/2007 19:29:41

35    ¿Queremos debate o sólo caricatura de debate? (2/2)

segunda parte.... Queda el espinoso tema de la vivienda protegida. Es un tema harto complicado porque hasta hoy aumentar el % de las mismas en un país con una insólita presión especulativa que construye tantas casas como toda Europa junta no está siendo nada fácil (aunque los precios empiezan a bajar y el ritmo constructor también). En todo caso por fin vemos subir el % de viviendas protegidas nuevas (VPO) en toda España. Barcelona con un 30% de las iniciadas en régimen de protección tiene la tasa más alta del país cuando antes con CiU no llegaba al 6%. Finalmente el parlamento acaba de aprobar una ley anti-especulación que cambia los criterios de expropiación de suelo para promoción de vivienda pública para evitar pagar el suelo por su expectativa de revalorización (por supuesto con la oposición de la derecha del PP, como no podía ser de otra manera) encareciendo enormemente dicha vivienda (el suelo en España suele representar entre un 40 y 60% del precio final). Por último destacar el tema de las libertades públicas e individuales. Que duda cabe que las leyes de igualdad, violencia de género, matrimonio homosexual y educativas, hablan por sí solas en lo que es un ejemplo de una política de izquierda republicana radical (que no extremista) en esta materia. . En materia de estatutos de autonomía y de anti-terrorismo personalmente apoyo al gobierno aunque haya cometido errores que bajo mi punto de vista son más de táctica que de estrategia. Es más, la última palabra sobre la derrota de ETA no está dicha ya que por primera vez existe una división importante dentro de su movimiento político (HB).. En el caso de países de Latinoamérica, el primer reto de un gobierno progresista que quiera demostrar un impacto visible en la calidad de vida de la población, es mejorar la suficiencia financiera del estado. Por ejemplo, los poderosos en Argentina están acostumbrados a no pagar impuestos (algo similar a España hasta la democracia) y el nivel de deuda del estado es proporcional al de su insuficiencia fiscal. Por lo tanto en este ámbito creo que la estrategia de Kirschner es acertada ya que si no me equivoco persigue reducir el fraude fiscal. En otros ámbitos puede equivocarse sin duda. En algunos países latinoamericanos no existe ni impuesto sobre la renta (sólo sobre el patrimonio – aunque éste se oculta fácilmente vía evasión de capitales – basándose la financiación del estado primordialmente en impuestos como el IVA o sobre ventas, en tasas sobre las exportaciones y en aranceles de importación). Por lo tanto una tarea ingente de los gobiernos democráticos latinoamericanos si aspiran a abordar los mismos retos arriba mencionados (multiplicados por 100) además de favorecer el crecimiento económico vía la construcción de infraestructuras es la de su reforma administrativa y suficiencia fiscal. Bajo ese punto de vista cualquier gobierno que cree un sistema fiscal suficiente en Latinoamérica es progresista. Veréis además como cada vez que alguno lo intenta la derecha se encarga de que sus reformas sean papel mojado. No olvidemos que lo en Europa asume el centro político (ej. pagar impuestos progresivos, una seguridad social, una sanidad y enseñanza públicas suficientes…) en América del Sur es discurso de “rojos”: Lo he vivido en carne propia. Como conclusión lo riguroso sería evaluar el desempeño de los gobiernos llamados de izquierda en función de sus posibilidades reales y no de expectativas quijotescas sobre lo que realmente pueden traer a la sociedad ni de planteamientos narcisísticos. Dicho esto bienvenida la crítica: yo por ejemplo criticaría a ZP por no haber sido más duro con la iglesia en el tema de la financiación y sobretodo por no apretar aún más en el tema de la vivienda pública. ¿Aburrido el tema? Entonces mejor no plantear debates. Saludos

Autor : Jaume Data de publicació : 07/03/2007 19:10:25

34    ¿Queremos debate o sólo una caricatura de debate? (1/2)

Pilar, Reconozco que tu empeño por trazar las líneas que deben separar a una izquierda moderna de la caduca es loable y necesario. Por otro opino que hasta la fecha pocas contribuciones has hecho a este debate más allá de lanzar alguna puya contra éste o aquel gobernante supuestamente de izquierdas en función de no se sabe de qué criterio. Sugiero en consecuencia, ya que planteas el debate en esta página, que nos pongamos de acuerdo sobre los principios que debe inspirar a dicha izquierda democrática y cuyo cumplimiento permitiría evaluar a cualquier gobernante que se reclame de izquierdas. Así les podremos juzgar. En suma creo que son tres los principios: 1) el de igualdad (de oportunidades), 2) el de sostenibilidad (del crecimiento) y 3) el de la libertad (individual y colectiva). Está claro que todas las izquierdas defienden el concepto de universalización del acceso a la educación, la salud y la vivienda; servicios sin los cuales el ser humano no puede aspirar a convertirse en ciudadano. Sugiero además que nos situemos sobre lo que puede esperarse de un gobierno llamado de izquierdas por un lado en un país desarrollado como España y por otro los países latinoamericanos (cuyos estados carecen de aparatos administrativos consolidados y de sistemas impositivos suficientes).. Empecemos por la situación en un país similar al nuestro. Hoy en día en las economías occidentales modernas el sector público representa entre un 35 y un 50% del PIB según el país del cual hablemos. De este gasto público, generalmente tres capítulos (las pensiones, la sanidad y la educación) suelen representar un 70% del total. El resto de partidas raramente supera el 30% (ej. infraestructuras, seguridad, defensa, medio ambiente, vivienda pública, justicia) Otro dato significativo es que cuando un país cambia de gobierno tras unas elecciones, generalmente del orden del 80% del presupuesto total se halla comprometido a más de un año por decisiones de gobiernos anteriores (ej. las pensiones son automáticas, los programas de inversión son a menudo plurianuales, las plantillas de maestros, profesores, médicos, jueces, enfermeras y policías se llevan la parte del león) y el otro 20% es de reducida discrecionalidad (ej. si se finalizan obras de unas carreteras, se tienen que empezar otras o alternativamente una línea de FC de AV….con lo que el gasto en obras crece más o menos con el PIB). En consecuencia el potencial o capacidad de una opción reformista para mejorar netamente a corto y medio plazo la calidad de los servicios públicos en una democracia en la que los tipos impositivos ya son altos, se suele limitar a corto plazo a iniciar nuevos programas que puedan ser financiados por los recursos suplementarios que entran en las haciendas públicas como resultado del crecimiento del PIB (o sea del orden del 1-2% del PIB cada año, resultado de aplicar un 40% de gasto público a un PIB como por ejemplo el español que crece al 4% anual). En consecuencia, si dicho país no tiene una red pública de guarderías, un sistema de ayuda a los ancianos, quiere abordar la renovación de barrios deteriorados y/o un programa de vivienda protegida ambicioso, como es el caso español, tiene que aspirar a financiarlo con ese 1-2% incremental anual sobre el PIB pero no podrá hacerlo echando mano de ese 80% de gasto ya comprometido en el que en contra de lo que se dice el nivel de despilfarro no es alto en términos relativos (…..sí puede serlo en términos absolutos pero no en grandes magnitudes como se puede juzgar por las partidas que se “comen” los presupuestos que son las arriba mencionadas). Sí puede aspirar lógicamente a aumentar la eficacia del gasto por ejemplo en educación (teóricamente sin aumentarlo) a través de políticas pedagógicas más avanzadas pero incluso eso exige recursos suplementarios (ej. reciclar a los maestros, …etc.). En suma poco se puede hacer sin recursos aunque éstos no son la panacea (también se pueden dilapidar). Uno de los errores que se cometen a menudo por los intelectuales es el de actuar narcisistamente con actitudes del tipo: o me traéis lo que yo quiero o dejo de apoyaros. Sin ánimo de abandonar la crítica desde la izquierda hacia la gobernación de la misma izquierda (nada es más sano si se apunta el tiro y nada es más malsano si la crítica es onanística), creo que nuestra izquierda real está consiguiendo cosas. Sin ir más lejos por ejemplo en Cataluña la señora Geli está reformando la red de salud local no sólo aumentando recursos sino reforzando el rol de los especialistas en los centros de atención primaria. En materia de recuperación de barrios degradados se está invirtiendo como nunca antes. En el ámbito del medio ambiente se están consiguiendo también cosas en toda España (ej. red desaladoras, somos la segunda potencia europea en energías renovables, recuperación aguas residuales, ley edificación sostenible, protección costa en Cataluña) como también en el de la reconversión haci

Autor : Jaume Data de publicació : 07/03/2007 19:09:33

33    Re:

A Claudia #s 30 y 31: Muchas gracias por haberme ilustrado. Saludos cordialísimos de, Azriel - ESd'G

Autor : A, ESd'G / Miércoles 07 Mar 07; 12:35 p.m. (H/L) Data de publicació : 07/03/2007 18:32:13

32    Re:

Reitero mi post a Darío (ex argentino que conoce bien su país) Sólo te hice dos preguntas, que cito a continuación "A un argentino que conoce bien su país: Dos preguntas 1. Supuestamente Jaume conoce tanto como Pilar de la Argentina. Supuestamente Jaume, tanto como Pilar tiene euros en sus bolsillos. Por qué le cuestionás a Jaume su opinión y no a Pilar? 2. Desde Videla hasta K, qué presidente elegirías como el más tolerable?" No me respondiste. Tampoco había dicho gran cosa de modo que me extraña que digas que tengo una posición clara. No pertenezco a ninguna izquierda arcaica. Creo que hay cantidades de nuevos movimientos que hacen que lo arcaico sea estar hablando de derechas e izquierdas en un mundo que ha cambiado tanto. Timothy Garton Ash escribe hace poco sobre el peligro de que el capitalismo se destruya a sí mismo, por razones completamente distintas (y desde perspectivas totalmente opuestas a Marx). Colgaré cuando lo encuentre su texto. Muchos de los críticos del actual capitalismo globalizado no son para nada de "izquierdas" y nunca lo fueron ni lo serán. Hay nuevas preguntas en el mundo y nuevos problemas. Por esa razón, no tengo una posición clara y todavía estoy pensando bastante en cómo siquiera comprender los desafíos de la economía planetaria, la sustentabilidad del medio ambiente, la eventual desaparición de los recursos energéticos naturales, la desigualdad en el mundo y miles de otras cuestiones que están en la agenda política y social de hoy. Esos temas preocupan a todo el mundo y creo que casi nadie discute que no hay ninguna alternativa seria que cuestione al capitalismo. Lo que se cuestiona es qué debe hacerse para controlar una serie de problemas urgentes que se derivan de él. Dudo mucho que encuentres a alguien que defienda el "socialismo" chino o que considere que hay algo de socialismo en la China, salvo el nombre. Actualmente, nadie discute la hegemonía y deseabilidad de la democracia. Aun así, un extraordinario pensador como Norberto Bobbio (nada "izquierdista") ha escrito un libro muy interesante (Las promesas de la democracia) en el que menciona algunos problemas que las democracias deben mejorar. Creo que todo esto está muy lejos de cualquier arcaísmo. En cuanto al post de Federico, sobre lo malos que han sido nuestros presidentes, estoy totalmente de acuerdo. Sólo me aparto de su razonamiento cuando dice que Perón (o quien fuere) ha sido peor que las dictaduras, especialmente en los períodos en que al menos lo avaló el voto. Estoy en contra de todo totalitarismo aunque también pienso que los pueblos pueden elegir (deben poder elegir) bajo qué sistema desean ser gobernados. Dudo que quienes viven bajo regímenes totalitarios hayan tenido la posiblidad de elegir, es cierto. Pero la democracia tiene que ser completa, en fondo y forma. Perdoná mis deshilachadas opiniones, pero realmente no soy experta en política y precisamente por eso no veo cómo puedas afirmar que ves "cantada" mi posición.

Autor : Claudia Data de publicació : 07/03/2007 15:22:19

31    Re:

Azriel, si leés bien lo que dije, es obvio que no se trata de conocer el nombre de un autor para saber si voy a leer o no su obra. Cuando me referí a los tres autores del manual, te dije que había leído de todos ellos cosas mucho mejores. Y, por supuesto, cuando elijo una obra de un autor que admiro, lo admiro porque previamente lo he leído. No importa el nombre sino el estilo, la imaginación, la técnica y miles de otras cosas que dependen de gustos personales. El ejemplo del Quijote es buenísimo ya que, como todo el mundo sabe, lo escribió Pierre Menard y sigue siendo una obra extraordinaria. Lo que dice Foucault es que el nombre propio de quien escribe no es lo que cuenta, que somos hablados por otros autores y otras palabras. En un punto tiene razón su pregunta Qué importa quién escribe? Como los libros son tantos y la vida humana no alcanza para leerlos todos y al igual que con el sexo y el dinero nuestros comportamientos no son totalmente racionales (o se fundan en una racionalidad peculiar) cada uno elige según ciertos criterios. A veces me recomiendan un libro cuyo autor no conozco. Es lógico ya que de lo contrario sólo leeríamos libros de autores que ya conocemos. Lo que importa no es el autor. Pero cuando leíste a Nabokov, Kafka, Beckett, Bernhardt, Pavic, Borges, Lezama Lima, Rulfo y otros genios, solés tener deseos de leerlos por completo o releerlos toda la vida. De Céline sólo me gusta Voyage au but de la nuit, por ejemplo. Me leí su obra para enseñar y por curiosidad. En general leo de todo. Sí reconozco que tengo prejuicios con algunos nombres (no debería pero los tengo) y que como me falta tiempo, descuido la lectura de sus obras. No podré cumplir hoy mi promesa de hablarte de Apuleyo y Gabo pero en Paisaje de una amistad (un libro de la editorial Espasa Calpe, hecho por dos académicos cuyo nombre no recuerdo) y en muchos otros sitios, se pone de manifiesto que amigos amigos no lo son tanto. Los ha separado la política pero a Apuleyo Gabo le sirve mucho y ha sacado libros de reportajes y todo el jugo posible a la amistad que lo unió a Gabo. También declaró que su mujer dice que Gabo no los quiere demasiado. Un tema interesante y un secreto que guarda Apuleyo y no sé si lo develará algún día: si García Márquez firmó o no firmó la carta (la primera o la segunda, no recuerdo) de los intelectuales que le escribieron a Fidel Castro en 1971, a raíz del encarcelamiento y posterior autocrítica de Heberto Padilla. Apuleyo ha confrontado con Gabo en mil oportunidades pero tampoco quiere matar a su gallina de los huevos de oro. No lo condeno ni dejo de condenar por eso. Pero es una buena razón para que Gabo lo siga ayudando a pesar de sus diferencias (primordialmente a causa del apoyo de Gabo a Castro). Dicho esto, si me das tu dirección de correo, podremos seguir conversando en privado, sin interferir con las conversaciones específicas del blog, a quien debemos estar hartando con nuestros divagues y diversones (en sentido etimológico). Saludos cordiales

Autor : Claudia Data de publicació : 07/03/2007 14:54:07

30    Re:

Azriel, para mañana, cuando tenga tiempo, te prometo una exhaustiva recensión de las relaciones entre Apuleyo y Gabo. En principio, te recomiendo la lectura de su libro Aquellos tiempos con Gabo". La llama y el hielo, sobre el caso Padilla no lo deja bien a Gabo. Otro libro, sobre Gabo y Fidel, lleno de errores pero en el caso de Apuleyo las fuentes son correctas, el titulado Gabo y Fidel: paisaje de una amistad. Cito de memoria porque no tengo a mano los libros de los que te hablo. Me quedo con Semprún, toda la vida.

Autor : Claudia Data de publicació : 07/03/2007 00:35:05

29    Re:

Soy Darío y mi post anterior lo envié con el nick “un argentino que conoce muy bien su país”. Mucho de lo que hubiera contestado ya lo respondió Federico, un gemelo de mi pensamiento. Trataré de contactarme por vía privada con él. De todos modos muchas gracias por facilitarme la tarea. Bien, la cuota de agresividad e intolerancia en el blog, es llamativa. No sé si podré emularla. Pero desde ya agradezco la calida bienvenida que me han proporcionado. De Claudia y de Jaume ya apareció su clara orientación política. Nada que objetar salvo la absurda observación de la posdata de Jaume. Si Jaimito, tienes razón, todos los que no somos zurdos éramos simpatizantes de Videla. Eres un profundo observador sin prejuicios. ¡Que simplificación de las cosas! Al argentino radicado en España, le ofrezco seguir debatiendo sobre nuestro país pero aquí, si aquí. Claro, el señorito abandona la nave que se comienza a hundir y ahora desde tierra firme se hace el “canchero”. Cancheros y con huevos somos los que nos quedamos aquí, apechugandola, si hermano, apechugandola. Cuando vuelva otro Menem y volvamos a ser todos ricos en dólares, posiblemente te tengamos de vuelta. Quedate donde estás y disfrutá de tus euros. ¡Out, fuera! Responderé ahora al peruano de nick complicado. ¡Cuánto veneno hermano! Por supuesto que al no ser argentino, el lunfardo lo entendés como yo conozco de pisco, de cebiche o de Inca-Kola. Solo que yo no hago alharaca de lo que no conozco. Por haber pasado unos días en Lima y unas horas en Machu-Pichu, no creo conocer tu país. Mi mayor conocimiento de los peruanos proviene del contacto directo y el diálogo que tenía con los lava-autos que nos invadieron durante los diez años que duró la convertibilidad. Al producirse la devaluación, ¡bum! desaparecieron de la noche a la mañana. Habíamos dejado de ser “aristocráticos”. De modo que ahora vayamos por partes. Como primera medida te devuelvo el calificativo de “otario” porque no lo entendés, para entender el lunfardo no te alcanza con admirarlo, tampoco te lo da un “city-tour” por Buenos Aires, te lo dan las décadas de deambular por la noche de nuestra gran ciudad, con sus librerías, sus billares y sus bailongos. Vayamos ahora a la palabra “aristocracia”, esa que tanto te hirió. La Real Academia Española dice al respecto “Clase que sobresale entre las demás por alguna circunstancia. Ej. Aristocracia del saber, del dinero, etc.”. No insulté a tu madre ni te mandé puteada alguna, simplemente dije “balneario aristocrático”. Y el peruano se volvió loco. Como mínimo debo decir que tuviste una reacción totalmente desmedida y si en Perú esa palabra significa más que eso, yo no tengo la culpa. Algo de eso debe suceder, o quizás leíste hace poco “La Aristocracia” de Manuel González Prada. Sorry, no es mi literatura predilecta. Termino aclarándote que “shame” es lo que me sobra, pero de la buena y judío no soy, pero no sufriría por serlo. En cambio vos, observá que cosa notable, te molestan las diferencias que genera la aristocracia, pero entendés que si dos personas hacen lo mismo y una de ellas es judía, entonces no es lo mismo. Macho, en tu “balero” hay demasiada confusión. Venite a Buenos Aires, que psiquiatras los tenemos de todos los tipos y colores, hasta algunos pertenecientes a la mas alta y rancia de las aristocracias. ¡Que tipo “rompebolas” resultaste peruano! Darío .

Autor : Darío Data de publicació : 06/03/2007 23:39:30

28    Re:

Uno más a Claudia,- Me interesa el tema: ¿Acaso Foucault sostiene que si uno conoce previamente al autor estará ya prejuiciado?. No sé nada al respecto. Pero , claro está: si he leído por lo menos una obra - aunque lo ideal sería al menos dos-de un autor y no me gusta,NO estaría prejuzgando No lo leo más y punto. Pero por otro loado,- lo confieso,- me confundes porque reconoces la obra de Céline,no obstante haber sido un manifiesto antisemita. De lo que yo no discrepo necesariamente ( Cióran, D'annunzio, Grass, papini, Pound, Saramago, Katanzakis, Solenistin,.....Eliot?, Yeats? Kipling?, Valéry? Nietzche? Schopenhauer?.... No sé con exactitud). O sea que esa tesis, en todo caso, abonaría a mi favor! Esto es,- NO es necesario saber el nombre del autor para reconocerle una obra, que es precisamente LQQD, pues ! ....Tú-, no yo,- has puesto como ejemplo a Céline, a mayor abundamiento. ¿De qué se trata, entonces? Igual, me gustaría saber qué sostiene, básicamente, Foucault. Gracias. Salucor, AzriElsanto

Autor : A,ESd'G / 06 Mar 07,- 5:08 p.m. (H/L). Data de publicació : 06/03/2007 23:05:38

27    Re:

A Claudia,- Apropó de lo que dijiste que me pareció muy intersante: podrías desarrollar un tantito ( cinco líneas) por qué el contenido intrínseco de una obra- en general- dependería de tu previo conocimiento de quién es el autor de la misma? En serio me interesa el tema. Tiene que ver con la Semiótica? Si leyeramos "El Quijote",por ejemplo, y más tarde nos enteramos que Miguel de Cervantes Saavedra, en realidad NO lo escribió sino fue alguien equivalente- digamos- a Plinio Apuleyo mendoza ( sólo por joda!...), la obra- en tu opinión- dejaría de tener el valor que tiene?.... Por qué?... Salucor, AzriElsanto

Autor : A, ESd'G / 06 Mar 07,- 4:13 Hora Lima (H / L). Data de publicació : 06/03/2007 22:10:52

26    Re:

A Claudia # 24,- No te había leído. Bueno, no tengo nada ,en especial, que objetar a lo que dices. Salucor, AzriEl santo

Autor : A, ESd'G, 06 Mar 07,- 4:05 p.m. Hora Lima (H / L). Data de publicació : 06/03/2007 22:02:47

25    Re:

Ref# 23 mío; concordado con el de Claudia #20,- En realidad viene a ser un adendo a mi anterior debido a que recién abro la página pertinente del periódico de hoy, y veo un cable de noticias de la agencia EFE, procedente de Lisboa. Toda la página, en realidad, se refiere a las celebraciones por el 80° Aniversario del nacimiento del Gabo- entre otros. Allí me entero que Plinio Apuleyo Mendoza uno de los autores del MADEPILA, del que venimos tratando, es amigo íntimo de Gabriel García Márquez desde hace casi 60 años ! ¿Por qué denigras, entonces a Apuleyo?... Si ni siquiera Gabo lo hace !! Todo lo contrario: es casi su confidente de siempre ! Una amistad que ha perdurado-como debe ser!-seis décadas no obstante las diferencias políticas que pudieran haber surgido entre ambos?! Qué tiene que ver Chana con Juana? El primero que saldría a reclamarte por tus severas palabras contra Apuleyo sería nada menos que... Gabo !!...(Plop !...). Salucor , AzriElsanto PS: No me interesa Apuleyo "per se" ( no lo conozco.... no sé cómo es su cara... ni nada).Sólo reacciono-ahora- ante tu inapropiado ataque hacia él, DESPUÉS de haber leído la noticia. ( Fuente:"El Comercio", pág. c-4, de hoy 06 Mar 07).

Autor : A,ESd'G / 06 Mar 07; 3:50 p.m. Hora de Lima (H/ L) Data de publicació : 06/03/2007 21:48:31

24    Re:

Azriel: Sí leí el librito. De parada, en una librería, para ver si lo compraba o no. Una lectura oblicua, confieso. Pero te aseguro que se lee muy rápidamente. Tengo una larga experiencia en lectura en puestos de venta. Por otro lado, sería largo explicarte por qué siento que tengo buenas razones para opinar y sorprenderme de que lo hayas encontrado bueno. Sucede que el tema es de mi incumbencia profesional. En cuanto a si importa o no quién lo escribe, podría citarte, para darte la razón, la archiconocida conferencia de Foucault "Qué es un autor". Pero como con el tiempo me vuelvo más tradicionalista y prejuiciosa, suelo elegir (me equivoco mucho, no creas) obras de ciertos autores en desmedro de otros. En algunos casos no tengo opción. Se trata de libros y autores que TENGO que leer para ganarme la vida. Hay conversos que pertenecen a la raza de los perros rabiosos, en la que también incluyo a los fanáticos que han decidido no convertirse y reproducir y aumentar sus desatinos pasados. Y la rabia no es buena en los escritores salvo cuando les de un estilo. Temo mencionar el nombre de Céline, ese antisemita y sin embargo autor de una opera prima que cambió la literatura francesa, aun para los que fueron resistentes durante la Segunda Guerra. En fin, son opiniones y como tales, de alcance limitado. Pero siempre es bueno discutir sobre libros. Al menos las neuronas hacen una buena gimnasia y uno siente que no sólo las conserva sino que hasta cura a las descarriadas que a cierta altura de la vida han decidido desistir. Saludos cordiales

Autor : Claudia Data de publicació : 06/03/2007 20:24:58

23    Re:

A Claudia # 20 En cuanto a la primera parte ,que me concierne: Creo que una obra no debe ser profunda y estar consignada en un tratado de cuatro tomos para que sea (ya no verdadera o falsa, sino apenas) atendible. En cuanto al contenido de la obra, me tiene sin cuidado QUIÉN (ES) la escribieron. En cuanto a mí concierne pudieron haber sido Los Tres Chiflados y ,no obstante, hacerme sentido, como que en efecto, me lo hizo. Si de eso debo declararme culpable,..lo hago! (¿dónde firmo?). Pero todo me indica que tú NO has leído el librito porque tú NO eres una idiota. Si aceptas ambas cosas,- como me imagino lo harás,- entonces ¿cómo te atreves a criticar algo que ni siquiera has leído? Yo ,por ejemplo, soy de los idiotas que sí ha leído el panfleto y doy mi opinión sobre el mismo.. no necesariamente sobre sus autores, cuyas vidas personales no me quitan el sueño. Mira ve- te lo pongo aún más fácil :Si el "Diablillo" hubiese escrito el libro, (firmado por él o bajo un seudónimo- ...eso es incidental )... IGUAL ME HARÍA SENTIDO! Salucor de, AzriElsanto PS: Léelo sin prejuicios de ningún tipo; te lo recomiendo de a verdad. Después hablamos.

Autor : A, ESd'G Data de publicació : 06/03/2007 17:35:27

22    Argentina 2

Continuación No seguiré ahondando en nuestra triste historia de los últimos setenta y seis años pues no hay mucho para rescatar y además ocuparía demasiado espacio. Con el golpe militar en contra del gobierno democrático de Hipólito Irigoyen en 1930, Argentina se alejó de su destino de grandeza, no pudiendo retornar al sendero correcto, desde aquel entonces. Pero si les interesa saber si hay pensadores argentinos a los que admiro, por supuesto que los hay y muchos. Le cabe a Juan Bautista Alberdi quizás uno de los sitiales más elevados. Ha sido el inspirador de la Constitución Nacional Argentina. Llegamos ahora a Punta del Este. Este magnífico lugar de veraneo en tierras uruguayas, es verdaderamente un Edén. He pasado allí infinidad de vacaciones y solamente tengo palabras de elogio para tan hermoso y bello lugar. Jamás he visto ningún maleante, ni presenciado hecho desagradable en este esplendido lugar, al que denominamos simplemente Punta. Tampoco he investigado ni me interesa hacerlo, de donde provienen los fondos con los que se construyeron las bellas mansiones que engalanan este fastuoso balneario. Sumado a las bellezas naturales, la mano del hombre, con arquitecturas fascinantes, complementó un paisaje que significa un verdadero regodeo visual a la hora de nuestro merecido descanso, tras un año de intensa actividad. Aclaro para tranquilidad de los prejuiciosos izquierdistas trasnochados, que no soy ningún acaudalado empresario, sino un simple profesional que vive de un apenas decente salario. También aclaro que si hubiera tenido la posibilidad de convertirme en un magnate, no me hubiera sentido “culpable” ante semejante “delito”. Esos son algunos de esos viejos preconceptos de una izquierda agonizante. Coincido con Azriel que el término usado por el contertulio cuestionado, de denominar a Punta paraíso “aristocrático” no es término más feliz ni el más adecuado ¿Pero como calificaríamos por ejemplo a un lugar como Mónaco? En el Río de la Plata decimos que es un lugar “bacán” un término perteneciente a nuestro rico lunfardo, que le sienta de maravilla y define a Punta de la manera más precisa. Ahora me pregunto que relación hay entre el lujo de esta ciudad uruguaya con la proliferación de “villas miserias” en el conurbano bonaerense. Dicha proliferación no habla precisamente de la brillante gestión gubernamental que está realizando nuestro presidente. Y si hablamos de la gestión gubernamental, no considero demasiado feliz, el hecho de respaldar a los piqueteros, individuos que violan un elemental derecho constitucional, al impedirnos a los ciudadanos, el elemental derecho de poder circular libremente por los caminos del país. Por cualquier causa que se les ocurra, cortan las vías de circulación, llegando incluso a cortar los puentes que nos unen con la vecina República del Uruguay a causa del desafortunado asunto de las papeleras finlandesas que se están instalando en territorio uruguayo. Pero en muchísimos casos, los piqueteros no se conforman con cortar cualquier vía, sino que los mismos actúan con sus rostros enmascarados al mejor estilo Far-West y provistos de inmensos palos que no presuponen precisamente intenciones pacifistas. Esta manera de manifestarse se ha convertido en un medio legal ante cualquier tipo de protesta. Los rostros enmascarados y ataques con palos ha sido también la manera que utilizó el ultra violento movimiento “Quebracho” que en una oportunidad impidió a un grupo de jóvenes judíos manifestarse ante la embajada de Irán, agrediéndolos precisamente con sus palos, de triste celebridad. Hasta el momento y hasta donde yo se, el gobierno no ha tomado medidas ante semejante hecho discriminatorio. Totalmente inadmisible. Por último, pienso que el tener un conflicto internacional nada menos que con Uruguay es otra situación que a mi modo de ver solo puede ser calificado de un auténtico desatino. Terminando con mi larga “charla” recomiendo la lectura de cualquier libro de Marcos Aguinis referente a la Argentina, tema que desarrolla con la misma habilidad con la que se expresa cuando lo hace con temas referentes a Medio Oriente. Lástima grande que Aguinis no tenga voluntad conductiva o vocación política. A mi modo de ver, él es nuestra versión autóctona de una Pilar Rahola, versión masculina y versión argentina. Por algo son amigos. Espero que “el argentino que conoce bien su país” no se enoje por haber tomado la posta y su lugar, al haber contestado preguntas que le formularon a él. Estoy ansioso por conocer sus respuestas. Federico

Autor : Data de publicació : 06/03/2007 07:20:43

21    Argentina 1

Vaya moda que se ha impuesto ahora en este blog con estos nicks interminablemente largos como por ejemplo “quiero rascarme la espalda pero no llego” y mamarrachos por el estilo. Originalidad sí, pero quizás puedan ser algo más cortos. ¿Podrá ser? El “argentino que conoce bien su país” es otro que ha elegido uno de esos nicks curiosos, pero el contenido de su mensaje no ha sido malo, tal como lo pretendieron pintar. Hasta el momento ha recibido cuatro “palos” bastante fuertes. Seguramente cuando decida responder, recibirá algunos más fuertes aún, o los recibiré yo, por no estar lejos de lo que él expuso, o mejor dicho estoy mucho más cerca de lo que él expone, que de varios que le han respondido enérgicamente y con desagrado. De modo tal que yo le responderé a los cuatro, como si me hubieran preguntado a mí. Comenzaré con mi vieja amiga Claudia. En primer lugar te saludo con un fraternal beso de bienvenida y festejo tu retorno. Dicho esto, tendremos que volver a ponernos los guantes de box. Pilar no suele referirse a la política interna de la Argentina y Jaume si lo hizo. Por otra parte, comparar a Pilar con Jaume, desde mi óptica es un verdadero despropósito. Abro aquí un paréntesis volviendo a preguntar (ya lo hice en una oportunidad y no obtuve respuesta) si el Jaume actual es el mismo de aquellas épocas en que formaba una sociedad con el “jefe” Santi. Aquel era un hombre de esa izquierda que ya no existe hace bastante rato y que él como tantísimos otros izquierdistas, la extrañan y no se quieren convencer que ya no está. Pero la actual izquierda parece empecinada en desdibujar su imagen de una forma realmente lamentable. Sin embargo si la izquierda actual es lo que Pilar representa, por primera vez en mi vida estoy dispuesto a engrosar sus filas. Ahora si la izquierda es nuestro presidente Kirchner, me quedaré donde siempre supe estar, que para ponerle un nombre diré que lo podríamos denominar como democracia liberal, aunque el término puede llamar a equívocos. Preguntas Claudia por el mejor presidente de los últimos años. Ninguno, absolutamente ninguno. Si hubiera habido solamente uno bueno, hoy no estaríamos como estamos. Pero ya que arribamos a este punto, aprovecharé y le responderé también a Jaume. Cuando tú dices, Videla, Menem, de la Rúa o Duhalde lo haces con ironía y con sarcasmo. En la Argentina hace mucho que no tenemos gobernantes dignos, ni de izquierda, ni de centro, ni de la derecha. La primera de las presidencias de Menem pintaba como que se iban a introducir finalmente cambios que hace muchos años se venían pidiendo. Lamentablemente fue otro espejismo, con un desenlace catastrófico. De la Rúa no creo que sea mal tipo, pero ha demostrado una incapacidad conductiva que solo puede calificarse de calamitosa. Duhalde no me agrada, pero pudo sobrellevar su gobierno en el peor momento económico que conoció nuestro país. Ante semejante panorama, no te hablaré de los mejores ya que no los hay, pero si te diré cuales han sido los peores. El peor sin lugar a dudas ha sido Perón. No le alcanzó con ser un furibundo tirano, vaciador del erario nacional. Fue un auténtico integrante del Tercer Reich, habida cuenta del importantísimo rol que le cupo en el momento del desmantelamiento de dicho “imperio” y el inmenso apoyo que le prestó a los peores genocidas que registra la historia de la humanidad, simplemente a cambio de interesantes peculios que engrosaron su patrimonio personal. También tuvo su gran satisfacción a nivel personal, ya que sentía verdadera admiración por el imperio que se acababa de derrumbar. De los años oscuros que nos tocó padecer entre 1976 y 1983 que otra cosa puede opinar una persona que se digne de tener sentimientos humanos, que no sea la repugnancia y el más enérgico de los repudios. Pero no menos oscuros fueron los horribles años que precedieron al “sanguinario proceso” con una subversión que atentó contra el país de un modo criminal que no tuvo precedentes. Si los militares criminales, que asesinaron del modo que lo hicieron, no hubiesen obrado de manera tan asquerosa, tan delictiva y tan torpe, dicha guerrilla proveniente de la izquierda y de la derecha, hubiera pasado a la historia como protagonistas de la página más negra de la historia argentina. Gran falta de memoria significa no recordar esos años, simplemente porque los siguientes fueron aún peores, por haberse practicado el crimen valiéndose de la fuerza que otorga el poder del estado. Pero pobre de aquel que cree que aquel desatino primario, fue obra de unos inocentes niños de pecho, llenos de puros ideales justicieros. Unos inocentes niños cansados de las dictaduras militares, encontraron la solución metiendo bombas donde se les ocurría, matando a mansalva y repatriando a la víbora que descansaba en suelo ibérico, trayéndonos de vuelta un bello regalito en la figura de su invalorable nueva esposa. Tanto quería Perón a su Patria que nos la dejó de presidenta. Así nos fue. Federico Continúa

Autor : Federico Data de publicació : 06/03/2007 07:19:13

20    Re:

Azriel, conozco bastante la trayectoria de los autores de ese Manual y no me cabe dudas de que es un libro oportunista, escrito sólo para vender y donde falta la mínima honestidad intelectual que para personas de ese nivel debería esperarse. Sí me importa que sea un libro de cuarta, donde el perfecto idiota es el que lo compra porque para él está escrito. Si quieres cosas más profundas, seguramente las encontrarías. Tal vez toquen los mismos temas pero con honduras significativamente diferentes. No todo converso deja de ser objetivo (caso Furet). Y esos autores del manual escriben cosas bastante diferentes cuando se dirigen a "su" público. Apuleyo Mendoza ha vivido en los últimos tiempos de su amistad con García Márquez y buenos dividendos ha sacado de alguien que, a su juicio, sería el perfecto idiota del caso. Sobre las cosas de las que trata el manual, hay mucho escrito y realmente bueno. Sobre el tema de las opiniones respecto de Argentina, claro que todos tienen derecho a opinar. La cuestión es, como en muchos otros casos, si el que lee va a sacar algo en limpio y que sea cierto sobre esas opiniones o las va a repetir porque las dijo X o Y. Nadie pone en cuestión el derecho de nadie a opinar sobre lo que se le canta. Me deja algo perpleja una afirmación respecto de que a K (el presidente argentino) le falta capacidad de liderazgo y carisma. Precisamente, parte de la prensa opositora y los opositores políticos en general, lo critican por lo contrario. De Zapatero, confieso que no sé nada. Tal vez lo critiquen por una cosa y su contraria. Pero todos sabemos (y perdonen la ramplonería de la metáfora, no se me ocurre otra) que no es usual tener constipación y diarrea al mismo tiempo. En cuanto a la decisión de Pilar de colgar en el blog su "eulogia", sólo puedo decir que a mí me daría cierto pudor dar a conocer públicamente (existiendo internet y pudiendo cada quien buscar lo que seguramente aparecerá) las alabanzas que los demás entonan hacia mi persona. Prefiero la táctica de Odiseo de taparse los oídos para no perder el rumbo ante los cantos de sirenas. Hoy estás arriba, mañana abajo. La vida es dura. Uno nunca sabe a qué intereses está sirviendo. Están aquellos que uno procura deliberadamente servir y están otros, en los que nos encontramos expuestos a ser usados para causas que no son las nuestras. Yo desconfío de los elogios desmedidos, por pudor, experiencia y cautela.

Autor : Claudia Data de publicació : 06/03/2007 01:29:39

19    Re:

El anterior es de Tenienta O'Pernil ASCENDIDA a Sargenta Chusquera La Petaca.

Autor : Data de publicació : 06/03/2007 00:06:12

18    Queridos chusqueros.

Ciudadano nº 13 : Soy una sargenta chusquera y no merezco el calificativo, en efecto, pero porque todavía no he aportado una parte al Ejército y a la sociedad de lo mucho que han entregado desde siempre nuestros chusqueros. En cuyo honor empleo la expresión Glorioso Ejército Ejpañol. Ellos fueron el reflejo de una sociedad en lo malo y en lo bueno. En lo bueno sobre todo. Eran muchas veces arbitrarios como los jefes civiles, pero significaron miles de veces la vida y no la muerte de los soldados. Nadie como ellos para sacarle el cañón del arma de la boca en el desierto, el monte o una guardia a un muchacho abandonado por la novia, enseñar la disciplina a críos enmadrados y asustados hasta hacerlos hombres de provecho y de lo que os habéis beneficiado todos, hacerse los despistados sabiendo más que los ratones coloraos, muchas veces compensar la falta de envíos de dinero de familias desfavorecidas( cuando el servicio militar era obligatorio), y los deberes propiamente militares con dignidad a pesar de los sueldos muy bajos. Y en plazas donde hacen falta vuestros dos cojones y cuatro más que habéis criado de ser tan hombres para contener al enemigo: Valientes, va por vosotros y no me reprochéis vuestra emoción, (...)Mientras más duro era el fuego y la pelea más fiera, defendiendo su bandera, el legionario avanzó, y sin temer el empuje del enemigo exaltado, supo morir como un bravo y la enseña rescató. Y al regar con su sangre la tierra ardiente, murmuró el legionario con voz doliente( ...) Qué puedo decir de esos valientes hombres que no sea agradecimiento. Y si importante es el General, el chusquero lo es más. Y conste que en mi familia no hay ninguno. Afganistán es un tema que me apasiona, n, no me gusta, me apasiona. Y con usted no deseo compartir mis pasiones, no las entendería. Respecto a las monerías de excusas para pretender justificar la mala leche y antipatía que se trae por el Blog siempre, pues haber hecho el servicio militar como un hombre y ahora no andaría con las blondas y " Ay, tengo sueño, ay, tengo calor, ay, me duele la cabeza mamá". Porque no lo ha hecho seguro. Pero está a tiempo, váyase a un psicólogo una temporadita y después se apunta a reservista para que lo que no le hicieron de joven en el reinado de los chusqueros, se lo hagan ahora : convertirlo en un tío. Y cuando sea un tío quedamos y nos vamos de juerga pero juerga. Sargenta Chusquera La Petaca WWW.SOLDADOS.COM www.soldados.com

Autor : Sargenta Chusquera La Petaca Data de publicació : 06/03/2007 00:03:17

17    Re:

Jaume: Creo que al referirte al ex Presidente Duhalde, olvidás que su Ministro de Economía fue Roberto Lavagna. Este Ministro aprovechó la salida de la Convertibilidad, y planteó una política económica que puso el acento en las exportaciones. Sacó del pozo a sectores industriales, boicoteados por la política de Menem. Luego, el Dr. Lavagna por tres años fue Ministro de Economía de Kirchner y cumplió una tarea muy valiosa. Por ejemplo, la renegociación de la deuda argentina. Una tarea esforzada y creativa que con la aprobación de Kirchner, hizo que Argentina comenzara a resolver un problema muy complicado. El Dr. Roberto Lavagna es candidato a la Presidencia en las próximas elecciones de octubre de este año. Para Argentina, desde mi punto de vista, es muy importante que en los próximos meses su palabra se escuche -y aunque no triunfe en las elecciones- sea un referente de aquellos que deseamos escuchar pensamientos inteligentes, dichos por una personalidad respetuosa de las instituciones y de la democracia representativa.-

Autor : Luisina Data de publicació : 05/03/2007 23:42:18

16    Re:

Al Otario Aristocrático del # 7 (Rechiflao en mi tristeza, veo que el bacán que te acamala, tiene pesos duraderos...) A mí me daría vergüenza el sólo usar el término "aristofákincrático" entrado ya el Siglo 21. ¿Balneario "aristrocrático"?. Pueda que sea bello, moderno, atractivo, impactante, relajante, vaya!, incluso lujoso o de primera... , pero " a r i s t o c r á t i c o " ?!!!!... Hoy en día,- y así lo fuese- nadie se atrevería a calificar algo, de esa manera tan decimonónica, tan clasista, pero sobre todo tan fákin cuuuursssiiiii....!!!... Shame on you !!...Vergoña !!( Y si por casualidad eres judío.., PEOR !!) A Claudia # 12 Me aludes en la segunda parte , por lo del libro. Bien, yo no sé cuánto del mismo se vendió , ni en cuánto -si así hubiese sido- engrosó los bolsillos de sus autores : argumento 'no pertinente', y 'ad-hominem' porque en nada afectaría ,ese hecho, el contenido mismo del librito o panfleto. Estamos?. Así lo espero . En cuanto al contenido en sí,- la cosa es más fácil de la que crees: si eres una liberal clásica (de la Escuela Vienesa de Mises y Hayek y de la muchachada de Mont Pellerin), COMO LO SOY YO!,- el libro te hará sentido. Si no lo eres,...-no ;- y creo queno lo estarías ni siquiera cuando los empresarios y gobiernos clientelistas y populistas están bajo fuego abierto y a discreción, en ese librito, como que , en efecto, lo están. Yo te entiendo en cuanto a lo del 'fanatismo del converso' ,cosa que no debería estar moralmente proscrito (me refiero a la conversión no al fanatismo).Podrías condenar, acaso, a los que vieron la bestia por dentro? A los que después de algún tiempo reflexionaron? Por qué?! . Pero, de una manera u otra, en mi caso,- te cuento,- no sería aplicable: Desde la época universitaria siempre fuí un demo-liberal (o lo que más se le pareciera). Siempre fuí un anti-comunista y un anti- fascista ,-siendo dos caras de la misma moneda;-...( o lo que más se les pareciera..; para no entrar en toda esa terminología limitante y encorsetada que acaba en "ismos"). Así las cosas, creo que no habría mas que debatir,- ( o mejor dicho sí,... pero sería larguísimo y ,ahora, inoportuno). Seguro que ambos ya no estamos para 'conversiones', en general, aunque sí para coincidir o discrepar en puntos concretos, no?... Saludos cordiales de, Azriel "El Santo de Girona" (Lima- Perú).

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 05/03/2007 19:43:31

15    Re:

Soy un argentino residente en España y mi opinión es que Jaume, como Pilar y cualquier persona, tiene el libre derecho a expresarse de lo que guste y aunque no se esté totalmente de acuerdo con él, Jaume demuestra tener conocimientos sobre la Argentina. Sobre el tema en cuestión, estoy de acuerdo con Pilar en que a Kirshner y a Zapatero les falta carisma y capacidad de liderazgo aunque hay que reconocerles bastantes logros en política doméstica y social. Pienso que Jaume se ha puesto demasiado sensible por culpa de la palabra "mediocre", no es para tanto. Las palabras del "argentino que conoce su país" sobre los euros en el bolsillos son improcedentes y fuera de lugar. Como muy bien dice Claudia, Pilar también los tiene y no le cuestiona sus opiniones, al contrario las avala y toma como ejemplo. Toda una incoherencia. Los argentinos debemos aceptar que se hable de nuestro país. Pónganse en la piel de los israelíes que millones de personas sin tener ni idea hablan y (mal)hablan de Israel....

Autor : hispanoargentino Data de publicació : 05/03/2007 18:38:14

14    Apreciado Sr. Argentino (7),

En primer lugar, a juzgar por lo personalizada que ha sido su respuesta y lo carente de contra-argumentaciones a mis opiniones, veo que usted no tiene o no quiere aportar evidencias de que estoy equivocado sobre mis juicios respecto de Kirschner. Dice usted que no puedo opinar sobre Argentina porque no soy compatriota. Bajo mi punto de vista usted y yo podemos opinar sobre aspectos que incumben a la Argentina, a España, a la plataforma marítima continental, a Mongolia o a la extinción de las ballenas, siempre y cuando creamos que tengamos algo que decir al respecto. ¡Sólo faltaría! ¿No opina aquí todo quisqui sobre Israel y los palestinos? ¡Si quiere usted opinar sobre los Sanfermines de Pamplona, permítame desde aquí que le de una muy cálida bienvenida al debate! Conozco algo la Argentina por razones profesionales y sobretodo a su empresariado industrial - sí ése empresariado que resiste estoica y heroicamente después de décadas de despropósitos - pero sobretodo conozco a argentinos que suscribirían el cien por cien de lo que le he dicho respecto de su actual presidente sin ser inicialmente ninguno de ellos partidarios del mismo (a pocos conozco que se sitúen en esa izquierda trasnochada que usted me atribuye y en cambio sí a varios empresarios), pero éso, respetable señor, no creo que sea prueba de mi razón más de lo que el no ser argentino sea prueba de mi ausencia de la misma. Alega usted que estoy preso de un supuesto izquierdismo caduco por mencionar que Punta del Este es un conocido antro de especuladores, dinero fácil (incluido el del narcotráfico), falsos empresarios (entre seguramente algunos verdaderos) y lujo desmesurado de unos grupos sociales de un país en el que la mayoría de la clase dominante ha hecho dejación de sus funciones dirigentes tal y como se entiende en Europa, en los EEUU e incluso en Brasil o Chile. Quizá lo que ha motivado esas opiniones no sea mi adscripción “izquierdista” sino otra muy diferente. En mi país como en toda Europa la burguesía industrial (y estamos hablando de países con rentas nacionales varias veces la de la Argentina) no posee ni acude a un solo centro lúdico o vacacional en el que se haga visible una tal ostentación de lujo asiático, con el agravante en el caso argentino de tener a ciento y pico km unas recientemente crecidísimas villas miseria como las de Buenos Aires (donde esta semana leemos que la gente se pelea por el agua potable, un bien más ausente que escaso). En España, algo lejos de Barcelona tenemos a Marbella; un centro que reúne a faranduleros nacionales, especuladores, ricos árabes, parásitos del mundo entero, mafiosos rusos, ex y actuales delincuentes comunitarios…. pero no precisamente al empresariado que madruga y mantiene en pie nuestra economía. ¿Nos ofendemos porque nos lo recuerden? En absoluto. Cosa muy diferente es que nos avergoncemos. La verdad no ofende. Lo que sí nos parecería curioso es que desde las juergas de Marbella se hiciera una proclama anunciando los principios de una nueva izquierda mundial. La burguesía industrial real (me refiero a la que madruga y trabaja) no tiene esas costumbres y menos en la Cataluña de la que provengo cuyos valores colectivos incluso sindicales están más cerca de un calvinismo socialdemócrata que de un marxismo trasnochado o de un capitalismo neoliberal. Saludos cordiales, p.d Por casualidad ¿añora usted a Videla, a Menem a De la Rúa o a Duhalde?

Autor : Jaume Data de publicació : 05/03/2007 17:52:23

13    Mi Tenienta,

Le pido disculpas. No debí haberla llamado "chusquera" ya que no tengo base para saber si usted es chusquera o no y si lo fuera, no merecería el calificativo. Por supuesto que las FFAA necesitan mandos intermedios pero para mi un chusquero no es un mando intermedio ni mucho menos. Usted sabe bien a qué me refiero. Yo he cumplido con el servicio militar y se a lo que me refiero. De todas formas me salió la expresión estando ya de mal humor por el madrugón (4.30 de la mañana) y desde un aeropuerto (me sacan de quicio), además con la atenuante de estar en el calor (llámele fragor) del combate dialéctico. Sigo insistiendo en que usted le ha atribuido erróneamente una intervención militar en Afganistán a un presidente cuando fue ejecutada por otro presidente anterior (con el apoyo del entonces jefe de la oposición y actual presidente). Esa confusión merece una rectificación al menos como la que le hago yo. La verdad ante todo mi tenienta, ¡A la orden para lo que usted mande!

Autor : Fiel ciudadano simpatizante de nuestras FFAA Data de publicació : 05/03/2007 16:19:43

12    Re:

A un argentino que conoce bien su país: Dos preguntas 1. Supuestamente Jaume conoce tanto como Pilar de la Argentina. Supuestamente Jaume, tanto como Pilar tiene euros en sus bolsillos. Por qué le cuestionás a Jaume su opinión y no a Pilar? 2. Desde Videla hasta K, qué presidente elegirías como el más tolerable? A Azriel, me sorprende que cites el Manual del perfecto idiota latinoamericano, un libro producido para el gran público y para abultar las cuentas de sus autores. No me parece mal que Montaner, Apuleyo Mendoza y Vargas Llosa revisen su pasado, pero eso de mirar por encima del montón y decir tantas pavadas (siempre pensando en lectores un poco pavotes) es demasiado como para que lo admire alguien con tu cultura y fino tamiz para elegir lecturas. Para arrepentidos con causa hay mejores libros, mejor escritos y menos dictados por los editores a cargo de la mercadotecnia. Saludos

Autor : Claudia Data de publicació : 05/03/2007 14:29:07

11    Re:

Ciudadano, a Afganistán me unen vinculos. Estuvieron amigos. Y ya desde años antes de ir nosotros me interesaba especialmente. Y me interesará por lo menos otros tantos. No soy una sargenta chusquera, pero haga el favor de mostrar un respeto a nuestros militares de menor rango porque ellos aportan mucho. Más que usted no me cabe la menor duda. A ver quién le salvará su jodido culo si se presentan problemas. Es usted muy clasista. Sufre complejos de inferioridad desde pequeño y es una afirmación. A usted lo enderazaba en varias semanas, claro, si el nenito se deja tratar como a un tío y no como una monina.

Autor : tenienta o'pernil Data de publicació : 05/03/2007 13:46:16

10    Re:

Jaume : Te veo haciendo muchos méritos para que todo el mundo te tenga manía. Sinceramente y no es ironía, hay cosas que ayudan en temporadas delicadas. Si me dices que es tu naturaleza y que te gusta , me callo y no lo discuto para nada. Pero caray, no hace falta enfadar al personal por capricho. Bella

Autor : bella Data de publicació : 05/03/2007 13:21:23

9    Re:

Ciudadano que apoya nuestras FFAA : El de siempre. Escribí unas líneas con prisa para darme el gusto de verlo aparecer. Lo delata su mala ostia y ese odio sistemático con que se expresa. Problemas psíquicos y , lo peor, adicción a sustancias que pueden ser galletas no lo dudo. Mire usted, frontal adversario de los de la mayoría del Blog y más enchufado que el Roldán a tenor de cómo escribe , usted no tiene ni puta idea de los sentimientos de ciertos colectivos ni de sus necesidades. El Ejército de España está formado por hombres y mujeres elogiables todos. Proporciona formación técnica, ética, humanística, cultural, no tengo más tiempo de ampliar la enumeración. Usted puede seguir insultando mi inteligencia ( y le aseguro que está en este momento provocando mi sonrisa), pero deje en paz a nuestro Ejército. No le dará vergüenza hacer esos comentarios. USTED NO PASARÍA LAS PRUEBAS DE ACCESO DEL EJÉRCITO ESPAÑOL. TÍO LOCO . NENAZA. MOÑAS. Ande y vaya a buscar los pantalones que alguna y alguno ha dejado tirado por los suelos desde que entraron, avergonzánonos en el mundo entero. Aunque no corra, disfrute aireándose sus blonditas rositas. Qué lástima tener poco tiempo para comentarle nuevas tiendas donde reponer sus preferencias. Tenienta O'Pernil Is NATO Spain

Autor : tenienta o'pernil Data de publicació : 05/03/2007 10:24:35

8    Re:

Tenienta, Dice usted: "Vaya si manipula TVE. A la muerte de la Soldada Idoia en acto de servicio en Afganistán, a consecuencia de la granada que activó la ambulancia donde viajaba, guerra a la que envió nuestras tropas españolas a escondidas y de tapadillo tras anunciar a bombo y platillo que nos marchábamos de Irak" Será usted militar, pero de historia militar sabe poco y de historia política reciente aún menos. La intervención militar española en Afganistán no la decidió Zapatero sino el anterior gobierno de Aznar tras el ataque norteamericano a Afganistán a su vez respuesta al atentado a las torres gemelas y además apoyado por el consejo de seguridad de la ONU (a diferencia de la guerra de Irak). Desde la oposición el PSOE apoyó dicha intervención en el congreso de los diputados pero la decisión fue del gobierno de Azna. Una vez ganadas las elecciones, Zapatero mantuvo dicha intervención militar por tratarse de un acto a) bendecido por la ONU y b) juzgado conveniente para estabilizar el país y apoyar al gobierno de Karzai. Hoy nuestras tropas intervienen en labores de seguridad y reconstrucción (hospitales, escuelas) sin duda no exentas de riesgos. ¿Quién ha dicho lo contrario? Sabrá usted que han sido docenas los miembros de nuestras FFAA que han fallecido en misiones de paz (Kosovo, Bosnia, Afganistán, varios países africanos, Haití, El Salvador,.....) en zonas de más o menos alto riesgo. Veo que en el ejército quedan todavía algunos chusqueros que se prestan a manipulaciones sobre su propio quehacer. Menos mal que la renovación de las FFAA ha avanzado mucho y a estas fechas pocos quedan.

Autor : Ciudadano que apoya nuestras FFAA Data de publicació : 05/03/2007 07:43:43

7    Desconocimiento

Jaume: Por favor, opina lo que quieras de tu país, pero si hablas de Argentina, informate bien o ven aquí a pasar seis meses por lo menos, sino estas hablando por boca de terceros que te informan mal. Y si vienes déjate tus euros en Catalunia. Yo no opino sobre política interior de España, por respeto a ustedes y por no conocer demasiado. ¿Te agrada Kirchner? Me alegro mucho. Habría que ver que opinarías desde aquí adentro. Punta del Este es un paraíso terrenal, ahora si tu crees que alberga lo peor de la zona, es por moverte con pautas gastadas de una izquierda estúpida que considera perverso simplemente un lugar aristocrático. Si no fuera por el inmenso capital que hoy maneja tu país, no tendrías tiempo de sentarte delante un ordenador y escribir cosas de las que no conoces nada. La España de Franco no está tan lejana en el tiempo. Eres un hombre de izquierdas con euros en el bolsillo. Así es demasiado fácil. Hay españoles que han perdido la memoria de lo que hasta ayer sucedía. Tú pareces ser uno de ellos. Actualízate hermano, tu izquierda es arcaica. Aprende algo de Pilar.

Autor : Un argentino que conoce muy bien su país Data de publicació : 05/03/2007 04:25:38

6    Re:

Rectifico, lo que activó la ambulancia fue una mina y provocó explosión.

Autor : Data de publicació : 04/03/2007 23:33:28

5    Re:

Vaya si manipula TVE. A la muerte de la Soldada Idoia en acto de servicio en Afganistán, a consecuencia de la granada que activó la ambulancia donde viajaba, guerra a la que envió nuestras tropas españolas a escondidas y de tapadillo tras anunciar a bombo y platillo que nos marchábamos de Irak, TVE dijo " La Soldado Idoia, fallecida en Afaganistán ".

Autor : tenienta o'pernil Data de publicació : 04/03/2007 22:29:26

4    Re: Una cosa es predicar y otra dar trigo

¡Qué fácil criticar! "Kirchner y Zapatero, líderes mediocres". "Ya no hay Winston Churchill en el mundo". Y todo ello cómodamente desde Punta del Este: la meca de los parásitos sociales en el cono sur de Latinoamérica. Empecemos con Kirschner. K es el presidente de un país que hasta que él llegó a la presidencia tenía un aparato de estado derrumbado, una clase política y dominante entre corrupta y absentista, una economía en caída libre del 25% del PIB y además había experimentado la friolera de cinco presidentes (¿o fueron siete?..ya no me acuerdo) en dos semanas (¿o fue una?). Justo antes el país vivió un gobierno lisa y llanamente paralizado (el de De la Rua) y anteriormente a éste, uno (el de Menem) que llevó al país a una de sus quiebras más notorias por la vía de administrarle el "curare" de una falsa y aparente prosperidad resultado de las masivas (y fraudulentas) privatizaciones que garantizaron momentáneamente un flujo de dólares que fueron convenientemente dilapidados (en consumo suntuario por la clase media y alta) o desviados (hacia cuentas en Suiza o Bahamas). En el interin quebró la industria que no lo había hecho con los militares (por el peso sobrevalorado). Es en dicho contexto,...el de un estado quebrado y el de una clase política y dominante que hicieron dejación absoluta, que hay que juzgar a Kirschner. Pues bien, modestamente opino que si lo situamos en su contexto es el único "gobernante" que ha tenido Argentina en décadas. No se si es mediocre o no, pero no tiene con quien compararse ya que los anteriores no merecieron el calificativo de gobernantes y menos de mediocres. Lisa y llanamente eran gángsteres malintencionados. Con Kirschner se ha restablecido la economía, no se roba a mansalva como antes, los empresarios invierten y existen algunos programas sociales. Si es mediocre será porque no es Olaf Palme o Winston Churchill pero en ese caso, Menem, Duhalde y desde luego los militares, jugaban en otra liga. Por lo tanto Pilar seamos un poco más rigurosos en el análisis. En cuanto a Zapatero, éste ha lanzado una ola de transformaciones en España que le han ganado la más violenta hostilidad de las fuerzas de la derecha reaccionaria y clerical, fuerzas hoy lanzadas por un tobogán de radicalización casi "antisistema". ZP desde luego que comete errores pero no olvidemos que quien arriesga a transformar la sociedad, arriesga también a equivocarse en sus jugadas de ajedrez. España vive un proceso de transformación sin lugar a dudas: leyes de dependencia, violencia género, regularización inmigrantes, federalización del país, independencia de medios públicos (¿o es igual la manipulación política de TVE ahora que antes? Las encuestas revelan que se ha ganado mucho en este tema) y además por primera vez crece muy significativamente la inversión en investigación y desarrollo en España (14% anual), la productividad industrial (1% anual), el PIB (con casi 4% es la economía que más crece de Europa). No puede decirse por lo tanto que su política económica e industrial no empiece a dar resultados. ¿Es mediocre? Todo depende de la vara con la que se mida. Desde luego que no se limita a "administrar la cosa pública" sino que pretende transformarla. Sus acciones no son de calibre inmediatista sino de calado a largo plazo. ¿Cuánto tiempo hará falta para evaluar la ley de dependencia que lanza en España por primera vez un sistema público-privado de ayuda a dependientes - ancianos, minusválidos - ? Desde luego que más de año o incluso una legislatura. En suma, yo no creo que ni Kirschner ni Zapatero, los dos muy distintos, sean comparativamente (con otros) mediocres aunque no comparta algunas decisiones o políticas de cada uno de ellos. Qué fácil es que caiga mal un político, ¿verdad?

Autor : Jaume Data de publicació : 04/03/2007 21:14:16

3    Re: Uno quiere ser amigo del poder....

Que linda persona, y que lindo lugar

Autor : adivine.... Data de publicació : 03/03/2007 22:51:57

2    Re:

"Poderoso con los débiles;... débil con los poderosos", cuentan que estaba inscrito este - muy paradójico , pero aun más vergonzoso"- dicho en el 'escudo de armas' de un terrateniente de 'cualquier país' de LatinoAmérica en "ilo témpore". ¿Sólo en "ilo témpore"?..Y hoy en día, las cosas- acaso- han cambiado? Lo dudo. El sistema clientelista-prebendista- populista se mantiene. Sólo algunos páíses han empezado a - por lo menos- luchar contra el mismo. Chile es un ejemplo digno de seguir; ya se pueden ver los resultados; aunque claro está no es ,-ni nadie pretendería que sea,- perfecto. No se trata ya ,- creo yo- de izquierdismos o derechismos. Se trata de "aggiornamientos"; de no cerrar los ojos y recordar siempre que la realidad no es opcional, y que dadas las circunstancias-( ni lo ideal, ni las utopías existen)- debe imperar un norte que ha probado- en un laboratorio socio-económico real y por varias décadas- ser el más adecuado o el 'mal menor', si lo quieres: un sistema demo-liberal, con respeto irrestricto a los derechos del ciudadano,- con división de poderes, con 'checks and balances' que funcionen, con Ley y Orden; y- ciertamente!- con un sistema impositivo que - única y exclusivamente- tenga como destinatarios finales a los más pobres. SÓLO a los más pobres! Pero no,- en algunos países iberoaméricanos aun somos pertinaces en el error! : ¿Una obsesiva pulsión tanática o una supina ignorancia? El "Idiota Latinoamericano"- (merecidas mayúsculas) de quien se ha escrito un Manual, (Apuleyo-Montaner-Vargas Llosa, y está por salir después de una década, su secuela plasmada en otro libro de ellos mismos),- ¿ha tenido - acaso- una mejoría en cuanto a su mal que se creía incurable?... Parece que sí. Que algo se ha avanzado. En dos décadas más lo sabremos. Sin embargo nuevos peonismos,- (y pensar que la Argentina tenía un percápita,- ay !...- superior al de Inglaterra en los años 30 del siglo pasado!),- como el chavismo de Venezuela, yacen siempre escondidos y siempre al acecho !.. Saludos cordiales de , Azriel "El Santo de Girona" (Lima- Perú).

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 03/03/2007 21:46:12

1    Re: Uno quiere ser amigo del poder

No sirvo para servilismos a 'personalidades' más o menos narcisistas dentro de los partidos. Lo intenté pero quedé decepcionada de esas luchas entre 'personalidades'. Mii sitio está con el pensamiento crítico. Hace tiempo que hay un debate vivo para redefinir lo que es una política de izquierdas, el manifiesto 'Euston' me parece una buena buena partida. Tal vez algunos lo consideren demasiado 'light', demasiado 'ambiguo', obviamente el discurso de la izquierda debe de adaptarse a los tiemposo y al lugar donde se desarrolla pero en la base de las libertades individuales, los derechos humanos y sobre todo las reivindicaciones sociales. El discurso populista de Hugo Chavez, lo considero digno de un charlatán narcisista con mucha verborrea fuera de eso no existe mucho más. Sin embargo Evo Morales, en Bolivia y el presidente Lula da Silva, en Brasil, me parecen dos líderes de izquierdas prometedores que sin utilizar la propaganda demagógica como Hugo Chavez, sse han rodeado de un gabinete de expertos académicos para sacar de la pobreza a sus respectivos países. Es irónico que la 'comunista' china se haya abandona en los brazos del capitalismo más salvaje, mientras las reformas sociales y democráticas se han quedado 'congeladas' eternamente en el tiempo.Mientras Corea ha instaurado un regimen comunista 'hereditario'. Simplemente es absurdo. Un modelo social y económico sostenible, que cree riqueza pero que encuentre maneras de respetar el medio ambiente, la defensa de los derechos humanos, el cambio cultural del rol de mujer, una globalización no solo económica sino también social, la erradicación de la pobreza, todo esto es necesario. La izquierda aún tiene mucho que decir sólo ha de encontrar, está encontrando los objetivos de su reivindicaciones y el manifiesto Euston me parece una buena partida, tal vez necesite un estudio más profundo pero es una referencia a tomar en cuenta.

Autor : thinkingbeing Data de publicació : 03/03/2007 10:32:54

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