Vida de Mauricio Palomo Judío errante, catalán exiliado e israelí, Moshe completa el rompecabezas de nuestra memoria trágica

Como decía la entrevista que le hizo Pilar Vera en el Diario de Cádiz, "Moshe nació, al menos, dos veces". La primera fue en Barcelona en 1930, y le pusieron el nombre de Mauricio Palomo. La segunda cuando tenía 14 años y, recién llegado a Haifa, en lo que entonces era un protectorado británico, pasó a llamarse con la expresión hebrea de su nombre: Moshe por Mauricio, y Yanai por Palombo, el apellido originario de su familia sefardí. Su historia no sólo es, como tantas historias judías, un apasionante relato biográfico. Es, sobre todo, la crónica de una gente invisible, desaparecida de la historia porque, en los tiempos convulsos que vivieron, nadie les hizo el relato. Sólo sufrieron y sobrevivieron, como tantos, pero ellos sin luz, ni taquígrafos. Hasta que Moshe ha puesto palabras a los recuerdos… Y así, de la mano de este periodista y traductor, hemos sabido que 571 judíos que vivían en España fueron arrestados en 1940, acusados de "hebreos apátridas" y, después de deambular por campos de concentración como el de Miranda de Ebro, fueron expulsados hacia Palestina. Su padre, denunciado por algún vecino, nunca entendió por qué lo habían "exiliado" y murió sin integrarse del todo en el estado que vería nacer, Israel, porque siempre se sintió un catalán de Barcelona. "Franco nos expulsó, pero, como mínimo, no nos envió a la muerte", dice Moshe mientras se emociona con las vivencias catalanas que está reviviendo en el viaje que le ha organizado Tarbut Sefarad. Casado con una judía griega sefardí, sobreviviente del holocausto, e hijo de un comerciante sefardí de Turquía, llegado a Barcelona a principios del XX, Moshe ha guardado durante más de sesenta años el patrimonio que se llevó de Barcelona. "Había muchos sefardíes en lo que entonces era la Palestina británica, y hablaban ladino entre ellos. Pero yo decidí hablar castellano moderno, porque no quería perder el legado de mi infancia". Cuando ahora lo oyen hablar en España, le preguntan si es sudamericano. Y así, de la mano de una agradable comida, Moshe va relatando sus recuerdos y sus emociones. Más de 66 años después ha podido volver a Barcelona, y en la retina lleva la última foto que se hizo en la Rambla, recién celebrada su bar mitzva: su última foto catalana. Gracias, pues, a su tesón, hoy conocemos un fragmento más de la represión y, con él, recuperamos la dignidad de las otras víctimas, las que no tenían ningún renglón en la historia. Judío errante, catalán exiliado e israelí, el relato de Moshe completa el rompecabezas de nuestra memoria trágica. Un vacío menos, una historia más, unos nombres recuperados en el árbol de la vida. "El que sufre, tiene memoria", dijo Cicerón. Pero también la tiene el que ama a su pasado y lo preserva. Ese es Moshe y esa es su historia: la de un hombre fiel a las dos identidades que lo han formado como ser humano.

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 02/05/2010

164    Re: Vida de Mauricio Palomo

Aun en el tumultuoso siglo XX español, la llegada discreta de hebreos (no sólo sefardíes, también asquenazis) no es objeto de rechazo. "Los judíos que vivieron el franquismo no sufrieron racismo. Pudieron practicar sus ritos de una manera tolerada", cuenta Rozenberg. Según sus fuentes, durante el franquismo se salvaron 30.000 judíos del nazismo. ------------------ http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/22/cultura/1285147042.html HISTORIA | Ensayo España, contada por sus judíos Banderas españolas e israelís, en una manifestación,e n 2007. | Julián Jaén Danielle Rozenberg narra la vida de las comunidades hebreas en nuestro país Álvaro Cortina | Madrid El libro de la socióloga Danielle Rozenberg 'La España contemporánea y la cuestión judía. Retejiendo los hilos de la memoria y de la historia' (Marcial Pons / Casa Sefarad) tiene un título largo y elocuente. Y eso que el primero de los tres actos teatrales de su historia esta ausente. De ahí el primer capítulo, 'La amnesia oficial y la herencia escondida'. La expulsión de los sefardíes queda tres siglos atrás. Rozenberg estudia su retorno y su asimilación. Hoy la comunidad judía española cuenta con 40.000 ciudadanos procedentes de migraciones relativamente próximas en el tiempo. "Los hilos centrales de mi estudio serían las memorias de judíos que continúan en España, la identidad española en grupos dispersos (fuera del país) y su descubrimiento y retorno. Y la normalización", explica Rozenberg. De los debates sobre libertad religiosa a mediados de siglo XIX a la "minoría tolerada"; y de ahí a 1992, en el quinto centenario del Decreto de Expulsión de los Reyes Católicos, con el convenio entre el Estado y tres minorías religiosas "de notorio arraigo". Protestantes, islámicos y judíos alcanzan así la oficialidad. Con este Acuerdo de Cooperación entre el Estado español y la Federación de Comunidades Israelitas de España, se produce la primera visita oficial del presidente de la República de Israel, Haïm Herzog. Algo tuvo esto de reconciliación. Los sefardís perdidos en Marruecos (descubiertos en las campañas africanas de principios de siglo) o en los Balcanes que hablaban español antiguo, o los chuecas, judíos de Palma de Mallorca son casos de interesante arqueologia social. De fondo, "la cuestion judia", y retejida a ella, la "cuestion española". Aun en el tumultuoso siglo XX español, la llegada discreta de hebreos (no sólo sefardíes, también asquenazis) no es objeto de rechazo. "Los judíos que vivieron el franquismo no sufrieron racismo. Pudieron practicar sus ritos de una manera tolerada", cuenta Rozenberg. Según sus fuentes, durante el franquismo se salvaron 30.000 judíos del nazismo. "Algunos han dicho que España podía haber salvado más. Creo que la cifra es similar a la de otros países neutrales. La política exterior de Franco fue muy ambigua", considera la estudiosa. Con visas fueron entrando los refugiados, y muchos saltaron de la península a otros casilleros políticos mas resguardados. ¿Y la amenaza judeo masónica? "Aunque se dio en algún caso algún tipo de discurso violento, en la actuación fue muy distinto". Integración y desconocimiento Judíos errantes, españoles errantes. Errantes, en fin. ¿Y han quedado rescoldos de inadaptación y diferencia? "Las comunidades de judíos en Madrid, Cataluña o Málaga están perfectamente integradas. La verdad es que me llamó la atención que los judíos catalanes hablaran catalán entre ellos". ¿Y antisemitismo? "En España hay un gran desconocimiento de la realidad judía en general. Y también de Israel. La prensa confunde bastante. Me preocupa mucho este desconocimiento, y la ausencia de preocupación por el negacionismo. Creo que el espíritu de libertad de opinión que ha sucedido al franquismo ha terminado por aceptarlo como un modo más de pensar. Y no es así", dice Rozenberg. La identidad española y la identidad judía se van tejiendo en sus vaivenes y en su paso errático, en su pasillo de espejos. Danielle Rozenberg ha ofrecido algunas claves recientes, que igual guardan viejos sedimentos. O igual son formaciones novedosas. Huellas todas de un retorno en un mar de contradicciones. Escribe la autora: "Coexisten dentro del espacio ibérico una demonización del judío en tanto que figura abstracta y una apreciación del sefardí como portador de una reivindicada herencia hispánica. La actitud española respecto a los judíos conjuga sin cesar, desde mediados del siglo XIX, estos dos aspectos aparentemente antinómico

Autor : Simy Data de publicació : 26/09/2010 23:47:34

163    Re: Vida de Mauricio Palomo

punto uno: ¿Cómo se puede decir que la dictadura franquista no era anti-judía cuando uno de sus mantras paranoides era el de la "conspiración JUDEO-masónica? Punto dos: si Franco no deportó judíos fue porque en aquella época NO HABÍA JUDÍOS EN ESPAÑA; había un número despreciable de ellos, o es que no nos acordamos de que fueron expulsados en 1492? No nos engañemos. El tradicionalismo español fue antisemita de igual manera que el de otros países.

Autor : Yeohanan Data de publicació : 04/09/2010 22:41:45

162    Re: Vida de Mauricio Palomo

Dice Simy: " A history of the jews" de Gabriel Jacksonh es un texto completísimo pero no diría yo que su tema principal fuera el antisemitismo en si mismo. Yo diría mas bien que está escrito en positivo. Aclarado que se trata de Paul Johnson, yo no diría que está escrito ni en positivo, ni en negativo. Desde mi óptica la mejor historia del pueblo judío jamás editada. Obra excelente, muy seria y muy objetiva. La de los "judíos" la lei de punta a punta, pero también escribió una "Historia del Cristianismo" que no la lei, pero si la he hojeado. Daría toda la sensación de tener la misma calidad que la otra. Evidentemente un historiador británico, sumamente talentoso. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 26/07/2010 16:29:55

161    Re: Vida de Mauricio Palomo

FE DE ERRATAS EN MI 156 su " Nueva judeofobia" ( ineludible) o su otro texto " Prêcheurs de la haine" ; Por supuesto " A history of the jews" de Gabriel Jacksonh * Quise decir Paul Johnson. Gabriel Jackson es un historiador americano, judío, afincado es España y de izquierdas. Dudo que se interese por estos temas

Autor : simy Data de publicació : 22/07/2010 15:09:29

160    Re: Vida de Mauricio Palomo

Francamente curioso. El 18 de Julio para algunos que ya ni nos acordamos de la fecha de la batalla de Trafalgar, está asociado al atentado de la AMIA. Curiosamente recordar esa efémeride ligada al alzamiento del frente nacional también lo hacen cada año, los poquisimos miembros que quedan en este pais ligados a la memoria del franquismo. Cosas veredes.

Autor : No me lo puedo creer. Data de publicació : 21/07/2010 18:59:29

159    Re: Vida de Mauricio Palomo

HACE EXACTAMENTE 74 AÑOS Ya en pleno siglo XXI, no puedo dejar de recordar los trágicos sucesos del 18 de julio. Siempre ha sido para mí una fecha fatal, el inicio de una guerra fratricida que tantas vidas segó. Para tantas personas cambió totalmente su destino. A nosotros nos afectaría en forma radical. Todo lo que puedo decir, es que tuvimos la suerte de estar en España, en casi todo el continente europeo la Guerra Civil en la península fue el presagio casi desapercibido de una de las más trágicas eras en la historia del judaísmo. Hoy puedo rememorar esos trágicos hechos como ciudadano israelí. Me tomo la libertad de citar lo que escribiera hace unos años en mis memorias: "La Guerra Civil La vida seguía su curso normal, aunque el país estaba sufriendo los altibajos de una seria situación sociopolítica. Para decirlo en breve, las cosas no andaban bien. En aquella época la principal fuente de noticias eran la prensa y la radio. Papá solía leer asiduamente el diario, y escuchaba sobre todo la emisora EAJ-15, que emitía en catalán. Las informaciones era cada vez más preocupantes: la derecha católica y tradicionalista deseaba poner término a una república tambaleante, en las que fuerzas liberales no podían llegar a un común denominador, ni siquiera a una tolerancia mutua. La Iglesia insistía en su pretensión dominante, enfrentándose contra un anticlericalismo militante, mientras que a ojos de la burguesía la sombra del comunismo parecía acechar por doquier. El 18 de julio estalló la sublevación militar de Franco. Tenía entonces apenas seis años cuando, oculto tras los visillos de la sala que hacía las veces de taller, trataba de ver desde el piso principal donde vivíamos lo que ocurría en la calle. Se escuchaban disparos y hasta nosotros llegaba el desagradable olor de los incendios, provocado por la quema de las iglesias. Me estaba terminantemente prohibido salir siquiera al balcón; Barcelona hacía frente a los efectivos militares revolucionarios; las fuerzas de la Generalitat, apoyadas por los guardias de asalto y columnas de obreros movilizados por los sindicatos, luchaban con inusitada valentía. En toda la ciudad se habían erigido barricadas para resistir los ataques de las fuerzas rebeldes. Luego pasaron de la defensa a la ofensiva. Finalmente, dos días más tarde el general Godoy, llegado de Mallorca para asumir el mando de los efectivos sublevados, se entregaba a las fuerzas leales a la República. Barcelona quedaba bajo el control de la República y la Generalitat" Quiera Dios que no sepamos de más guerras. Llevo tantas en mi memoria..

Autor : Moshé Yanai Data de publicació : 18/07/2010 09:19:42

158    Re: Vida de Mauricio Palomo

Me parece que lo de Evelyn, 157, está impecable. Lo que yo añadiría - pero no replicando nada- sería solamente el hecho de que definir QUÉ es la Judeofobia *** - y su RAZÓN DE SER - resulta tan o más complejo que definir QUÉ ( quién) es un Judío. Una adición: en su obrita , Sartre pone un ejemplo de lo más ilustrativo de lo irracional de la judeofobia. Veamos: Jean- Pierre es pareja de Sophie durante ya un buen tiempo. La ama. Hacen el amor con intensidad y frecuencia. Un buen (?) día, durante el "prólogo" sexual, Sophie, -just as a matter of fact,- le cuenta a Jean-Pierre que es judía. En ese preciso instante él,- que no lo era,- pierde la erección y le dice, al irse de inmediato, que no se volverán a ver nunca más !. Fin de la historia. JP se volvía loco por Sophie,- chica guapísima, sensual, inteligente, con agudo sentido de humor, bondadosa y mucho más- HASTA QUE se entera de que era judía. Ese solo hecho es el detonante ABSURDO e IRRACIONAL ( pero suficiente !... ) de su conducta,- con visos de simple "pulsión" . [***Quizá "La Naturaleza del Prejuicio"- (creo que de Alport)- lo explique]. Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 15/07/2010 04:20:23

157    Re: Vida de Mauricio Palomo

Creo que es interesante explicar el origen y la justificación del término JUDEOFOBIA, al que yo también adhiero. En su introducción a su estudio sobre La Judeofobia, Perednik nos dice: "Hasta 1879, el odio hacia los judíos no tenía siquiera un nombre especial. Ese ano Wilhelm Marr acunó el término "antisemitismo" a fin de distanciar el fenómeno de toda connotación religiosa. El panfleto de Marr, "La victoria del judaísmo sobre el germanismo considerada desde un punto de vista no-religioso" exhortaba a que se hostilizara a los judíos independientemente de sus inclinaciones religiosas. Pero el vocablo que Marr eligió tiene varios defectos. En principio, "semitas" no hay. Puede hablarse de lenguas semíticas, o de grupos semitas de la remota antigüedad, pero suponer que, por ejemplo, un judío de Holanda, uno de Etiopía pertenecen a la misma "raza semita" junto con un árabe de Marruecos, es a todas luces absurdo. En segundo lugar, y más importante aún, personas contra los semitas, no sólo que no hay, sino que nunca hubo. Jamás se crearon partidos, publicaciones, o ideas que combatieran a los "semitas". Es más, la voz se presta a juegos de palabras. En marzo de este ano, el canciller egipcio Amer Musa respondió a una acusación preguntando: "?Como vamos a ser antisemitas, si nosotros somos semitas?" Lo lamentable es que el término acunado por un judeófobo como Marr se difundió por doquier, aun cuando tres años después, un prestigioso pensador judío, León Pinsker, sugirió la más apropiada palabra, "judeofobia", para caracterizar el encono hacia los judíos. "Judeofobia" es más precisa porque en el prefijo senala el verdadero destinatario de esta aversión, el judío, y en el sufijo alude a su carácter irracional. Es cierto que en psicología "fobia" también responde a su origen griego, "miedo". Y se habla de ailurofobia (miedo a los gatos), nictofobia (a la noche) o claustrofobia (a los lugares cerrados). Pero en ciencias sociales tiene un significado más cercano al odio (no al temor) como en "xenofobia" (odio a los extranjeros). La judeofobia no es una forma de la xenofobia, puesto que los judíos no son extranjeros de los países en los que viven. Y si, como dijimos, tampoco son una raza, la judeofobia no es una especie del racismo. Es un fenómeno muy singular, y como tal vamos a estudiarlo. Hemos ofrecido cinco justificaciones del término "judeofobia" en lugar del usual "antisemitismo". Estas incluyen motivos históricos, semánticos y lógicos. Pero si aún no están convencidos de que el uso de "judeofobia" sea el deseable, permítanme agregar un argumento más. El prefijo "anti" combinado con el sufijo "ismo" sugiere una opinión que viene a oponerse a otra opinión, como en antimercantilismo, antidarwinismo o antiliberalismo. Pero la judeofobia no es una idea. Jean-Paul Sartre, en su famoso libro sobre el tema, sugiere que no le permitamos al judeófobo disfrazar su odio de "opinión". En la medida en que usemos "antisemitismo", los judeófobos podrán adornar a sus rencores con una aureola de criterio razonado, lo que además nos impide entender el fenómeno de la judeofobia con claridad. "

Autor : Evelyn Data de publicació : 13/07/2010 19:45:37

156    Re: Vida de Mauricio Palomo

Esclarecedor He leido tu larguísimo post y lamento si has sacado la impresión que yo pretendo polemizar con alguien o contigo. No se trata de eso. Cuando cité a Poliakov es porque me pareció,yo que no soy experta en esta materia, que en el tema del antisemitismo hay un antes y un después de su obra. Poliakov es el punto de referencia obligatorio para cualquiera que quiera empezar a atisbar lo que ha sido el antisemitismo a lo largo de la historia No me gusta el término antisemitismo. Prefiero judeofobia como propone Gustavo Perednik en sus libro editado también en España. Pero un fenómeno que se extiende por tan largo periodo necesariamente tiene otros autores de referencia a los que hay que acudir para ver su evolución histórica. Me estoy refiriendo a Taguieff. Pierre Andrée Taguieff, y su " Nueva judeofobia" ( ineludible) o su otro texto " Prêcheurs de la haine" ; Por supuesto " A history of the jews" de Gabriel Jacksonh es un texto completísimo pero no diría yo que su tema principal fuera el antisemitismo en si mismo. Yo diría mas bien que está escrito en positivo. ¿ Como olvidar a Jules Isaac? el artífice de las relaciones judeocristianas, al que Juan XXIII recibió con un abrazo tras la declaración " Nosrtra Aetate". Su libro "L'enseignement du mépris" es de ineludible lectura si se quiere saber algo de lo que fueron las causas del antisemitismo de origen religioso. Sartre, y sus" Reflexions sur la question juive", que está en mi biblioteca, es apenas una decena de reflexiones personales del autor sobre la materia, pero en ningún momento un texto de referencia. No es négligable, pero tampoco referencia obligada para nada. Para empezar el título es determinante. No se refiere al antisemitismo, sino a la "cuestión judía". Cuestión que como marxista convencido que era pensaria que tendría solución. Eso fue lo bueno( o lo malo) de los marxistas, creyeron que todo tenía solución en este mundo. Y si no la encontraban la forzaban ad majorem gloria del mesianismo comunista que haria de nuestra vida el paraiso en esta tierra, ya que en la otra no ibamos a encontrar La Arcadia Es una suerte que hubieran " Camus" . Yallah. Buenos días y no supongas siempre que matizar es polemizar. A mi la polémica salvo en contados casos me aburre al cabo del rato. Es un ejercicio saludable para el ego, pero requiere concentración, fintas y regateo en la corta distancia. Buff! con el calor que hace ahora :) Un saludo cordial

Autor : Simy Data de publicació : 13/07/2010 12:22:33

155    Re: Vida de Mauricio Palomo

Continuación Cuando mencione a Sartre no lo hice con intención de hacer alarde de haberlo conocido a muy temprana edad ni medité mayormente si se trataba de un “tratado” o de un insignificante folleto. Además ¿qué importaba eso, en el contexto que lo mencioné? Lo indiqué tan solo por la acotación que hice respecto a la palabra “cuestión”. Era eso lo que quería significar y sostengo lo que dije. Yo no me siento “cuestión” de nada. Son los otros los que nos discriminan desde hace tiempos inmemoriales, son los otros los que nos enfrentan y hacen una “cuestión” del odio que ellos sienten. Pero yo no soy “cuestión” de nada ni de nadie. Eso sí, me “cuestiono” por qué no nos dejarán en paz de una vez por todas. Por supuesto que yo no avalo lo que ellos dicen como tampoco desconozco todo lo que significa la gran tragedia del antisemitismo. Ahora, que ellos hayan armado una tremenda “cuestión” alrededor nuestro, cuando nosotros lo único que anhelamos es que nos dejen vivir nuestras vidas en paz, insisto, es solo una “cuestión” de ellos. Lamentablemente conozco demasiado bien los alcances que tuvo ese detestable sentir. Es muy antiguo, nos trajo consecuencias calamitosas y nada indica que quiera desaparecer. Prosiguiendo la misma tónica que la que tuve al mencionar a Sartre, o sea no alardear obviamente de nada, te informo que más o menos a la misma edad en que lo leí a Sartre, me tuve que “tragar” la lectura de los varios tomos que componían “La historia del antisemitismo” de León Poliakov. Y cuando digo “tuve” lo digo de exprofeso porque en ese momento para mí eran textos de estudio obligatorios en las clases que cursaba en mi formación judaica. Demasiado duro para alguien tan joven que por causas absolutamente no deseadas, ya estaba lamentablemente demasiado ligado y empapado con todo aquello que tenía que ver con el Holocausto y al antisemitismo en general. Si a nuestras edades adultas esas barbaridades jamás las podremos comprender, es inimaginable el dolor que produjo “aquello” en los años de formación. Un poco antes, un poco después, todos los judíos tuvimos que enfrentarnos en algún momento con esa realidad. A algunos les pegó más, a otros menos. A mí me destrozó. Pero precisamente por haber alcanzado a familiares muy directos, es que me mantengo tan involucrado con el tema. Mis abuelos eran personas normales, bondadosas y libres como lo eres tú o yo en estos momentos. La tragedia los agarró muy “de golpe”. En Austria que era el país donde residían, esa maldición se desencadenó de un día para el otro. El 10 de marzo del 1938 era ciudadanos libres con todos los derechos y al día siguiente una vez concretado el “Anschluss” pasaron a ser seres sin derecho alguno. En Alemania el proceso fue lento y agónico pero tuvieron mucho tiempo para observar la tragedia que se avecinaba y mirándolo hoy con retrospección, cuesta entender por qué no se escaparon a tiempo. En sus inicios lo podría haber hecho, pero creyeron que “eso también pasaría”. Lamentablemente no fue así. Pese a todo mis padres pudieron huir de aquel infierno austríaco, no sin antes pasar grandes penurias, no así mis abuelos y otros familiares a los que les robaron la vida, en situaciones inenarrables, que avergüenzan a la condición humana. Todo lo que yo hago aquí en este blog, es tratar de defendernos del mejor modo que puedo. Mis abuelos no pudieron hacerlo. Nosotros sí podemos y de algún modo siento que hago algo por ellos. Es éste el momento en el que no nos debemos quedar con los brazos cruzados. Todo vuelve a oler muy mal. Tratemos de no equivocarnos. La unión debe ser el primer mandamiento. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 13/07/2010 00:43:11

154    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Retomo un diálogo que quedó interrumpido. Me decías que para hablar de antisemitismo se debe hablar de León Poliakov, o en su defecto de León Poliakov. Obviamente ni yo ni nadie dejará de reconocer lo mucho que ha aportado este agudo observador, a tan duro tema. Fue el primero que se animó a objetar a Pio Xll por su actitud pasiva durante el Holocausto. Pero “lo cortés no quita lo valiente” y lo que dijo Sartre no lo dijo Poliakov y viceversa. De modo tal que la observación que me hiciste fue un tanto superflua, ya que ese no era el tema en cuestión. Además lo que yo he leído, he aprendido y he estudiado de los temas relacionados al judaísmo, ha sido una sumatoria de infinidad de autores. Insisto que el lugar de Poliakov como tú bien dices es de privilegio, pero yo aprendí muchísimo leyendo a Henri Bernard-Levy, a Walter Laqueur y también a Jacob Katz. Mi primera historia de Simón Dubnow fue durante años mi texto de consulta. Siempre me emocionó enormemente el saber que un hombre que había narrado todas las desgracias que tuvo que padecer nuestro pueblo, finalmente murió a manos de un pelotón de fusilamiento nazi. Es algo que duele y que reviste un drama muy singular. Un hombre muere del mismo modo como lo que narró en un sinfín de otros casos. Terrible. Sin motivo alguno y tan solo por ese venenoso y maldito designio, que no deja de perseguirnos jamás. Pero cuando llega a mis manos la Historia del Judaísmo de Paul Johnson cuesta imaginarse que algo haya quedado en el tintero, y la de Dubnow evidentemente queda algo superada. Y termino con esas menciones asegurando que el rol que hoy desempeña Pilar Rahola para nuestro pueblo, me parece de una importancia vital. Lógicamente es otro tipo de aporte, pero ese trabajo vale, y mucho. Su imagen crecerá con los años. A no dudarlo. Si hay algo que no quiero hacer es polemizar tan solo por el hecho de polemizar. Soy decididamente un hombre de polémicas, no le escapo al debate y cuando el mismo es sano y constructivo incluso puedo admitir que experimento cierto placer defendiendo posturas ante un contrincante íntegro y bienintencionado. Pero discutir o pelear con quien supuestamente está de mí mismo lado, no, no le encuentro mayor sentido. Menos que menos tratando de demostrar que “uno” está más informado que otro. No, no estoy compitiendo y si es esa la cuestión ya mismo me declaro perdedor. No me cabe duda que eres una mujer sumamente informada, muy leída y ese solo hecho me produce satisfacción, como así también una lógica admiración. Si puedo aprender de ti, en buena-hora. Pero enfrentarte seguro que no es lo que quiero. ¿Qué sentido tendría? Nunca lo quise y tampoco lo quiero ahora, ni contigo ni con otros. Todo lo contrario, con mis aliados, con mis "hermanos", tan solo quisiera paz y buena relación. Lo he manifestado en este blog infinidad de veces. Los judíos nos debemos "sí o sí" a llevarnos bien entre nosotros. Si luego en la práctica no se da, pues mala suerte, pero tenlo por seguro que eso es lo que yo anhelo. Y así como no quiero enfrentar a los “míos”, con mis "enemigos" mi conducta varía, especialmente aquellos con los que debo enfrentarme por temas relacionados al antisemitismo, con esos no solo no me canso de oponerme, sino que cuando sé que realmente están motivados por un vulgar sentimiento judeófobo, pongo todo mi empeño en que sientan el profundo rechazo y asco que me producen. Las peleas intestinas deben ser evitadas, pues indefectiblemente terminan siendo autodestructivas. Si las guerras son repugnantes, las guerras civiles lo son mucho más aún. ¡Si sabrán de eso ustedes, los españoles! Los judíos también conocemos de eso. Cada vez que nos enfrentamos entre nosotros, quedan como perdedores los dos grupos y algún tercero termina aplastándonos, o cómo mínimo riéndose en nuestras caras. Es lo último a lo que nos debemos prestar. Aunque debo confesarte que el odio que me despiertan los actuales “antisemitas judíos”, de esa enferma izquierda trastornada, es mayúsculo. Es algo que va abiertamente en “crescendo” y estos idiotas útiles están comprometiendo seriamente nuestras vidas. Por supuesto que ellos serán los primeros en caer, ¿pero que debemos hacer al respecto? Creo que Israel debe tomar cartas seriamente en este tema. Es un problema mayor. Jactarnos de ser ampliamente democráticos me parece fascinante, pero “Haaretz” por ejemplo, no goza de ese beneficio, abusa del mismo. Luego aparecen “ratas” que nos dicen, “es que no lo decimos nosotros, lo confesaron ustedes mismos”. Eso siempre ha sido un placer muy grande para nuestros infamadores. Ya me conozco de memoria esa "cantinela". Continúa

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 13/07/2010 00:39:11

153    Re: Vida de Mauricio Palomo

Y para completar el tema Marchando una de Holocaustos, de Antonio Chinchetru, un amigo personal http://agosto.libertaddigital.com/marchando-una-de-holocaustos-1276235279.html

Autor : Simy Data de publicació : 11/07/2010 02:58:45

152    Re: Vida de Mauricio Palomo

Sigue: Yo antes pensaba que eso era una evidencia. Ahora me doy cuenta de que puede interpretarse como un indicio de que en realidad mis credenciales antifranquistas son dudosas (hasta he leído por ahí que al ser hijo de pequeños campesinos soy un reaccionario: ya se sabe lo que no tuvo más remedio que hacer Stalin con esa clase retrógrada). Se ve que el franquismo tal como fue no provoca el grado necesario de indignación. No basta con atestiguar el sufrimiento de los que pasaron por sus cárceles: hay que decir que lo que hubo en España fue un Gulag. Un amigo bien intencionado, el escritor Noé Jitrik, me manda desde Buenos Aires uno de esos documentos que se difunden masivamente por Internet, una denuncia del "Holocausto franquista", que incluye la petición urgente de que se divulgue su contenido, al parecer hasta ahora sellado en España bajo el silencio, como si los últimos treinta y cinco años de libertad de expresión en mi país hubieran sido una farsa. Abro el documento y encuentro una serie de fotografías en blanco y negro, casi todas de cadáveres amontonados, una de ella de milicianos en una trinchera. Miro las fotos: algunas de ellas, de niños muertos durante un bombardeo, las intentó difundir por Europa el Gobierno republicano, con la esperanza siempre frustrada de conmover a los países democráticos que hubieran debido prestarle ayuda, o por lo menos no impedirle que se defendiera. Otra, de una explanada al sol llena de cadáveres de hombres, me resulta más exactamente familiar. Cualquiera que haya mirado por encima algún libro de historia la identificará: es una de las fotos de los patios del Cuartel de la Montaña, en Madrid, la tarde del 20 de julio de 1936. El suelo está lleno de muertos, pero sus ejecutores no han sido franquistas, sino miembros de las milicias populares que esa mañana asaltaron valerosamente el cuartel. En la confusión de la pelea muchos de los oficiales y soldados que se habían rendido fueron ejecutados a sangre fría. No es una interpretación: es un hecho histórico. Pero la diferencia entre la historia y la ficción no parece que cuente mucho cuando lo que importa es el fervor de la militancia retrospectiva, la invención de una memoria apócrifa que pueda moldearse a la medida exacta del narcisismo. Miro la foto de los milicianos y me parece algo extraña. Quizás parecen todos demasiado bien alimentados, en aquella triste guerra de pobres: jóvenes, con sus fusiles, sus gorritos, sus monos azules, hombres y mujeres al unísono, el ideal guay del pasado no sexista. Y tanto. Habiendo tantas imágenes admirables de la Guerra Civil, esta foto, cuando me fijo bien, resulta ser un fotograma de una película, Tierra y Libertad, de Ken Loach. Es como ilustrar un informe sobre el Holocausto nazi con una foto de El niño del pijama de rayas. Aunque ahora que lo pienso quizás El niño del pijama de rayas es una película más realista. fuente original del art http://www.elpais.com/articulo/portada/Holocaustos/todos/elpepuculbab/20100710elpbabpor_6/Tes

Autor : Simy Data de publicació : 11/07/2010 02:55:02

151    Re: Vida de Mauricio Palomo

Toma mientras !...., que es verdad!... Yo

Autor : Data de publicació : 10/07/2010 23:16:19

150    Re: Vida de Mauricio Palomo

Leanlo, cuesta matizar según que cuestiones, como sabe Muñoz Molina, escritor de izquierda socialista. Art aparecido en El Pais REPORTAJE: IDA Y VUELTA Holocaustos para todos ANTONIO MUÑOZ MOLINA 10/07/2010 Habíamos estado presentando en Nueva York un libro de Marcel Cohen y cuando llegó el momento del coloquio un espectador levantó velozmente la mano. El libro de Cohen, que tiene la forma de una larga carta a su amigo Antonio Saura, es una memoria lacónica y estremecedora de una pérdida doble, la de la lengua judeoespañola que Cohen aprendió a hablar de niño y la de la comunidad sefardí de Salónica, de la que procedía su familia, y que fue virtualmente borrada del mapa por los nazis. El libro, en inglés y en judeoespañol -In Search of the Lost Ladino- lo había publicado en Jerusalén la diminuta editorial Ibis, que difunde por igual a autores judíos y palestinos, con una vocación más bien heroica de buscar lazos comunes en una época y en una tierra cada vez menos propensas a la concordia. Cuando yo vi a Marcel Cohen, después de haber leído el libro, que para mí tenía además la emoción del recuerdo de Antonio Saura, me acordé de ese dictamen de Buffon según el cual el estilo es el hombre. Marcel Cohen, como su escritura breve e intensa, tenía una presencia discreta, exquisitamente amable, de una inmediata cordialidad emocional contenida por el pudor. Era un hombre delgado, elegante, menudo, de rasgos muy óseos y piel muy morena. Cuando terminó de hablar miró al público y se inclinó ligeramente para aceptar la pregunta de aquel espectador tan lleno de impaciencia por intervenir que se movía en el asiento y seguía agitando la mano levantada como si temiera no haber sido visto, o que por algún motivo se le negara la palabra. -No sabe usted cómo le comprendo -dijo-. Soy catalán, y los catalanes también hemos sufrido un genocidio. Aquel señor había estado escuchando la historia de la deportación en masa a Auschwitz de los judeoespañoles de Salónica y de lo fácil que es borrar un idioma mediante el procedimiento de asesinar a quienes lo hablan, y en su celo patriótico no había querido ser menos: lo que Hitler les hizo a los judíos de Salónica se lo hizo Franco a los catalanes y a su lengua. ¿Y quién iba a argumentar que la comparación era disparatada, o más exactamente obscena? Si uno levantaba la mano y sugería que Franco no había sido Hitler, y que el sufrimiento de los catalanes bajo su dictadura, con perdón, no podía calificarse de genocidio, ¿no estaría uno en el fondo justificando a Franco, sugiriendo que su dictadura en realidad no había sido tan terrible? Por no hablar de otro matiz algo más incómodo, porque tiene que ver con la sagrada integridad de las identidades colectivas, y con los campeonatos por la primacía del sufrimiento que se han puesto tan de moda: ¿sufrieron todos los catalanes por igual, o hubo algunos que apoyaron la dictadura y hasta se beneficiaron de ella, mientras otros eran fusilados, penaban en las cárceles o escapaban al exilio? ¿Y sufrieron más los catalanes que los de Jaén, o los de Murcia o Zaragoza, bien porque al ser más cultos tenían más sensibilidad, bien porque el tirano y sus secuaces se cebaban especialmente con ellos? A nadie le gusta sufrir, ni ser perseguido, ni ser una de las víctimas sin nombre de un holocausto, pero cada vez está más de moda reclamarse confortablemente heredero del sufrimiento de otros, y si hace falta exagerarlo para sentirse más agraviado, más ennoblecido por la propia indignación. No sé ahora, pero no hace tantos años, cuando más crímenes cometían los terroristas en el País Vasco, sus valedores políticos denunciaban valerosamente el genocidio que al parecer estaba sufriendo su patria, Euskal Herria. Todos los que tuvimos la mala suerte de vivir durante la dictadura franquista y de despertarnos a la conciencia política y a la rebeldía en aquellos años ingratos sabemos lo despreciable y lo cruel que fue aquel régimen, y la saña con la que fueron perseguidos y muchas veces torturados quienes militaban contra él. Pero también sabemos que no era la Alemania de Hitler, ni la Unión Soviética de Stalin, ni siquiera la de Bréznev, ni la Rumania de Ceausescu, y que no fue igual la dictadura en el espanto de los primeros años de posguerra que en los sesenta. Yo antes pensaba que eso era una evidencia. Ahora me doy cuenta de que puede interpretarse como un indicio de que en realidad mis credenciales antifranquistas son dudosas (hasta he leído por ahí que al ser hijo de pequeños campesinos soy un reaccionario: ya se sabe lo que no tuvo más remedio que hacer Stalin con esa clase retrógrada). Se ve que el franquismo tal como fue no provoca el grado necesario de indignación. No basta con atestiguar el sufrimiento de los que pasaron por sus cárceles: hay que decir que lo que hubo en España fue un Gulag. Un amigo bien intencionado, el escritor Noé Jitrik, me manda desde Buenos Aires uno de esos documentos que se difunden masivamente por In

Autor : Simy Data de publicació : 10/07/2010 18:13:36

149    Re: Vida de Mauricio Palomo

148 " Las Reflexiones sobre la Cuestión Judía" de J.P.Sartre, para empezar no es un "tratado" sino , apenas, un folleto o un librito muy corto. Se podría decir que es un simple ensayo ----------------- Y desde luego apenas una reflexion personal, por interesante que sea, sobre el antisemitismo. Si se quiere hablar del tema no cabe otra que remitir a la obra de Leon Poliakov.

Autor : Simy Data de publicació : 09/07/2010 10:54:56

148    Re: Vida de Mauricio Palomo

Escla, 146 ( el punto no es "final" para mi todavía) Como dijo Jack El Destripador ( no el del blog), " vamos por partes" : " Las Reflexiones sobre la Cuestión Judía" de J.P.Sartre, para empezar no es un "tratado" sino , apenas, un folleto o un librito muy corto. Se podría decir que es un simple ensayo Si entendiste a los 13 años a Sartre te felicito. Yo hasta ahora no lo entiendo. Nunca entendí el léxico de los existencialistas ( Kierkegaard, Marcel, Heiddeger, Sartre , Buber, et al ). Demasiado metafísico y denso. La Ontología no me divierte mucho que digamos. "El Ser y la Nada", por ejemplo, me sabe a " La Teoría sobre la Inmortalidad del Mosquito". El ensayo sobre la "Cuestión "... en cuestión, sí trae un lenguaje fácil. Es verdad. Según "Miracontruco", el judío enfrentaba: al antisemita mondo y lirondo, cuyo ideal era eliminarlo del mapa, por un lado; y, por el otro, al demócrata,-cuyo ideal era 'sólo' que (el judío)...deje de serlo !(aunque sin eliminarlo físicamente), Y si después de miles de años de Historia, de persecusionjes y matanzas, todas gratuítas e irracionales!, crees que no existe una Cuestión Judía por parte ( no de los judíos!, ...es verdad, pero sí..) de los que NO lo son, entonces tendré que discrepar de ti radicalmente. Claro que existe una 'cuestión judía', absolutamente irracional la que yo NO logro entender ni explicármela ( y estoy seguro que tú tampoco). Pero ESO es otro cantar totalmente. Vaya: Crees que la Inquisición , que Hitler o Ajmedionehad no se planteaban -ellos!- el tema de la (para ellos) 'cuestión Judía ?! Ojalá que esa cuestión JAMÁS hubiese existido. Ojalá que esa cuestión DEJE DE existir. Pero que existió y existe!... , lamentablemente, dalo por hecho! ¿ Me comprendes Escla ?..... Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 09/07/2010 02:31:23

147    Re: Vida de Mauricio Palomo

146 Esclarecedor; Si, claro que pueden cambiarse vocablos. A mi padre, Z''L le aceptaron muchisimas correcciones a lo largo de una labor de mas 40 años, una labor que empezó en el primer congreso organizado por la RAE y el Instituto Arias Montano en los tardíos 60. Por ej. Sinagoga equilivalía a conciliabulo, lugar oculto. ( lo borraron) en las sucesivas ediciones ya no estaba. Cohen significaba, entre otras cosas Hechicero, alcahuete: desapareció. ...ya te digo que es una labor lenta con la academia. Hay varias mas que desaparecieron. Pero no entiendo, y te lo digo en serio,porqué judería sería algo peyorativo y no lo es Ghetto, aljama, cuando se está refiriendo a colectividad judía, exáctamente lo mismo Por cierto Existe en España una red de Juederias, con subvención del Ministerio de cultura. A nadie se le ha ocurrido que el término fuera peyorativo. Y se dedican a difundir cultura e historia judía. Mira http://www.redjuderias.org/red/index.php Date un paseito, vale la pena. Todo empezó hace unos 30 años, por el Call de Girona. Un cordial saludo

Autor : Simy Data de publicació : 08/07/2010 18:43:19

146    Re: Vida de Mauricio Palomo

Todo bien, todo claro. Yo solo, no podré cambiar nuestro diccionario, ni tampoco lo pretendo. Es como que algunas cosas las pienso en voz alta y las exteriorizo. Luego veo que son pensamientos muy míos y quizás no sean fáciles de comprender. Eso sí, en ningún momento pretendo dar cátedra. Cuando regresaba de visitar algunas juderías, como la de Sevilla por ejemplo, por supuesto que las llamaba por su nombre y manifestaba haber visitado precisamente “una judería”. “No como vidrio”. Pero el término no me gusta ni lo elegimos nosotros. Nos lo “encajaron”. Pero sé que detrás de muchas otras expresiones que nos incumben, hay mucho sufrimiento nuestro. Más del que uno pudiera suponer. A los 12 años o quizás a los 13, ya lo leía a Sartre y por supuesto que su famoso “Réflexions sur la question juive”, figuraba obligadamente entre los textos imposibles de no leer en ese momento. Y por supuesto que se trataba de un tratado interesante y valioso. Pero a mí ya en aquel entonces, no me gustaba el título. Yo decía y aún lo sigo sosteniendo. Yo no soy “cuestión” de nada ni de nadie. La “cuestión” la tienen los otros. Yo tan solo quería ser “yo”. Y eso tan sencillo resultaba que no era tan fácil, encima debía ser “cuestión”, y eso no lo quería aceptar. Sí judío, sí argentino, sí ciudadano, pero sin rótulos diferentes a los que ostentaban los demás. Nada de “cuestión” de nadie, ni “no gentil”, ni de “fe mosaica”. Mosaicos eran los pisos graníticos. Y allí Moisés poco tenía que ver. Demasiadas cosas raras a demasiada temprana edad. Pueden tomarlo como cosas de un chiflado. Pero no lo fueron. No lo son. Porque cuando a un niño de cinco años se le debe explicar por qué su tío tenía un número tatuado en un brazo, y por qué tenía una fotografía donde parecía un horripilante esqueleto, a partir de allí los cuestionamientos nunca dejaron de atormentarme. Mi vida ha sido feliz, trabajé para que así fuera y me fue muy bien. Me rodeé de gente espectacular. Me forjé una profesión y soy rico porque tengo una excelente familia y porque vivo rodeado de amigos. Pero cuando Sholem Aleijem escribió “Es Is Shver Tsu Zein a Yid” (Es difícil ser un judío), sabía perfectamente de lo que estaba hablando. Ya está. Punto final. A otra cosa. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 08/07/2010 09:09:55

145    Re: Vida de Mauricio Palomo

Esclarecedor, te entiendo perfectamente, pero mira esto judería. 1. f. Barrio de los judíos. 2. f. Cierto pecho o contribución que pagaban los judíos. 3. f. ant. Profesión de la ley de Moisés. Real Academia Española © Todos los derechos reservados ------------ Y luego mira esto, que es de mi padre Z''L , publicado en varios medios, también en la revista raices. Se pasó la vida, o media peleandole a la academia algunas acepciones peyorativas e inexactas. Acceso de usuarios registrados Acceso de usuarios registradosUsuario Contraseña Inicio | Buscar | Revistas | Tesis | RegistrarseCambiar idiomaIdioma CatalàDeutschEnglishEspañolEuskaraFrançaisGalegoItalianoPortuguêsRomân? | Ayuda -------------------------------------------------------------------------------- Carta abierta a la Comisión de Diccionarios de la Real Academia Española Autores: Carlos Benarroch Localización: Raíces: revista judía de cultura, ISSN 0212-6753, Nº 31, 1997 , pags. 24-25 .....http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=2417949........ Hay alguna mas. Creo saber de lo que estoy hablando con todos los respetos que me merece tu opinión Un cordial saludo

Autor : Simy Data de publicació : 07/07/2010 23:07:15

144    Re: Vida de Mauricio Palomo

Esclarecedor, Abba Eban, en su obra "Legado: La Civilización y los Judíos", habla entre otros temas más, de "La época de oro de los judíos en España" ( siglos 900 a 1200).... El Rambam, Rashi y tantos, muchos más. Pero además usa el término "judería" de la manera más natural ; i.e.: como el conjunto de judíos que viven en un país o región determinados. Incluso el título de su Capítulo 12 (el último) es:"Israel y la judería mundial: Era Moderna". Spy Boy PS: Esto no quiere decir ,... -dejando de lado la forma y ateniéndome sólo al contenido de lo que expones, ... -que no esté de acuerdo en mucho de lo que dices en tu post 143 dirigido a Simy. ¿Me comprendes Escla?.

Autor : Spy Boy Data de publicació : 07/07/2010 21:55:07

143    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Te reproduzco aquí algunas definiciones que extraje de la Web en lo referente a “juderías”. Obvio que el término era extremadamente anti-judío. Aquello fue una realidad dentro de Sefarad, y la arquitectura de muchas “juderías” se mantienen inalterables, hoy esos lugares se han convertido en atractivos monumentos históricos, con un manifiesto interés turístico. Es de algún modo inevitable, están allí, fueron, y ya nada podrá cambiarse. Esas “juderías” deberían haber sido el hogar de tus antepasados, pero en realidad eran sus prisiones. El turista tan solo observa y se maravilla con cuanta cosa interesante descubra, pero el DOLOR que quedó allí adentro, ese existió y es intransferible, aunque yo voluntariamente, trato de tomar algo de tanto sufrimiento injusto e innecesario. Es esa mi manera de vacunarme. “Las juderías surgieron en principio como resultado de la intolerancia practicada por los cristianos Solían estar rodeadas por murallas y sus puertas se cerraban al anochecer. En muchos casos los judíos estaban obligados a llevar un identificativo cuando salían fuera de su recinto. La abolición de este sistema (cuando se habla de “abolir” algo, siempre se trata de algo infausto) se produjo a raíz de la Revolución Francesa y de los movimientos liberales del siglo XIX”. “En el siglo XX y XXI, el término de judería prácticamente deja de ser empleado. La palabra judería es inicialmente europea”. “Judería o Gueto, (peyorativo) en la antigüedad era parte de una ciudad en la que se obligaba por ley a residir a los judíos. Por extensión, este término se aplica a cualquier parte habitada mayoritaria o exclusivamente por judíos.” Guardando las distancias, sí, guardándolas, sucede algo parecido con los tenebrosos campos de exterminio nazis. Por un lado hay una excelente intención al conservar esos lugares, para que el mundo no olvide y pueda ser testigo ocular de lo que fue aquella nefasta degradación moral. Por otro lado ha sido inevitable que la cosa se banalice. Las inocentes víctimas llegaban hasta allí despojadas de absolutamente todo, en primer lugar de su dignidad y de su honor. Arribaban a ese infierno tras días de viaje en terroríficos vagones; parados, amontonados, apretujados, sin alimento, sin baños y con la mismísima muerte pisando los talones. Esa espeluznante situación de hecho es algo intransferible. Ahora para ver lo que fue aquello, arribamos en suntuosos Mercedes Benz, los campos se han convertido en parques temáticos, que de alguna manera remiten a los creados para el solaz. Hay inmensas playas de estacionamiento, hay bares, hay pizzerías, hay tiendas y hay restaurantes. Hay largas colas, y la gente necesita valerse de auriculares para la traducciones. Hay gente que por diversas causas, suele reírse durante la visita. No del lugar, ni de lo que están presenciando, pero sí por casi inevitables conversaciones banales que durante las largas esperas inevitablemente se suscitan. La gente obviamente se conmueve, la gente llora, pero…… Uno de los corolarios de todo esto que relato y que explica de alguna manera toda esa cosa tan revuelta, es que en 2007 los alemanes filmaron en Auschwitz una película de ficción, cuyo título traducido literalmente del alemán era “Y finalmente, llegaron los turistas”. Creo que está todo dicho y queda todo absolutamente claro. Cuando uno observaba el rostro de la gente al salir de la proyección de “Noche y niebla” de “Alain Resnais” allá por el 55/56, a mí me parecía que el dolor era más palpable, que era más intolerable. Increíble; más intolerable que hacer hoy una visita directa al mismo lugar de los hechos; al horror. Pero no fueron los años los que atenuaron esa sensación, fue el renacimiento del antisemitismo, la burla impiadosa, la banalización, la minimización y finalmente el “exitoso” trabajo de los negacionistas, de los judeófobos eternos y de esa nueva complicidad que vuelve a otorgar este mundo enfermo de odio judío, que nunca tendrá ni una respuesta, ni una explicación. No la pudieron dar, no existe, ni existirá jamás. El pueblo judío no ha merecido ni una sola cosa terrible, de las millones que le ha tocado padecer. NI UNA. Hasta hace algunos años hablar de nuestra mayor tragedia, producía una inevitable mezcla de dolor, respeto y consideración. Hoy se nos burlan en la cara, refiriéndose a la mayor ignominia y desventura que registra la historia de la humanidad. No debemos permitirlo. El Holocausto es nuestro mayor dolor, y es una herida imposible de cicatrizar. Dentro de las juderías hubo mucho dolor por las persecuciones injustificadas. Hoy aparecen nefastos individuos que se enmascaran como si les interesara nuestra problemática. Se apoderan de parte de la cultura de nuestros antepasados masacrados y simultáneamente trabajan para volver a destruirnos. No debemos permitirlo, y como mínimo no nos hagamos socios de esas alimañas que se divierten pisoteando nuestro dolor. ¿Me comprendes Simy? Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 06/07/2010 23:48:14

142    Re: Vida de Mauricio Palomo

De antemano pido disculpas por la variante que entraña lo que estoy por escribir. Quisiera agregar mi voz a quienes tratan de solucionar un problema que nos tiene a los israelíes mayormente inquietos. Tal vez sea un tema que parezca minúsculo ante lo que sucede en esta turbulenta zona del mundo, pero que define con nitidez la diferencia entre unos y otros. Me refiero al caso del soldado israelí Guilad Shalit que yace cuatro años en las mazmorras del Hamás en la zona de Gaza, en circunstancias bien penosas. Por una parte, el Gobierno de Israel, para conseguir la liberación del soldado, ha accedido a liberar a mil presos palestinos que en su mayoría han cometido crímenes contra la humanidad. Así lo manifestó el Primer Ministro días atrás. Se ha de recordar que aquéllos fueron debidamente juzgados por haber planeado o llevado a cabo criminales atentados contra civiles, causando centenares de muertos y decenas de miles de heridos. Pero Israel advierte que ese desequilibrado intercambio ha de realizarse de modo tal, que tales sujetos no puedan reincidir en su deleznable propósito de asesinar a cuantos más judíos e israelíes. En una palabra, lograr la destrucción del Hogar Judío. Y los palestinos se niegan a aceptar tal requisito. La familia de Guilad ha obrado sin cesar para conseguir la liberación de su hijo. Literalmente, sus padres han movido cielos y tierra. Se han entrevistado con dirigentes mundiales, han ido a Naciones Unidas, han hecho lo indecible para volver a ver a su hijo. Pero a la gente del Hamás no le importa esperar cuanto sea necesario. Bien saben que, aunque privados de libertad, sus hombres gozan de condiciones humanitarias, las que son insistentemente negadas al rehén israelí. El problema más grave es que Guilad está incomunicado. Fuera de un vídeo entregado hace unos meses nadie lo ha visto. Hamás se hecho oídos sordos a los pedidos de la Cruz Roja, de permitir visitarle. Israel, por su parte, cumple con las normas internacionales, y los familiares de los terroristas y otros detenidos palestinos los visitan. Esos criminales convictos gozan de los derechos que dispone el Derecho Internacional. Tienen sus horas de recreo y una cantina. Hamás hace caso omiso de esas normas. . La familia Shalit ha decidido hacer una nueva campaña para presionar a las partes a que lleguen a un acuerdo. Ha iniciado una marcha de la Alta Galilea a Jerusalén, pasando por el litoral de Israel. Miles y miles de israelíes se han unido a esta gigantesca manifestación. Hoy, lunes, esa demostración tuvo una faceta bien singular. La Orquesta Filarmónica Israelí, bajo la batuta de Zubin Mehta, se ofreció voluntariamente para dar un concierto en el Parque Eshkol, en el norte del Néguev, no lejos de donde debe hallarse el infortunado israelí. Simbólicamente se realizó allí, ante miles de israelíes que llegaron a ese apartado lugar, en el inútil intento de que el rehén pudiera escuchar los acordes de protesta. Todo lo que se pidió en esta ocasión, por boca del conocido director de orquesta de origen hindú, fue que se permita a la Cruz Roja visitar al preso y que éste goce de los derechos elementales otorgados a un prisionero. Guilad Shalit no ha sido acusado de crimen alguno; sencillamente es un israelí que al cumplir con su obligación de defender a su país, cayó traidoramente en manos de sus enemigos. He considerado oportuno escribir estas líneas para recordar al infortunado israelí, con el cual juegan vilmente quienes aspirar a liquidar a su país. Estimo que se ha de hacer todo lo posible para conseguir que vuelva a su casa. El proceder de sus captores hace recordar las trágicas normas de la Edad Media. Habría que hacer escuchar la protesta de toda persona que vele por las principios de nuestra civilización. Invito a todos quienes suelen visitar este blog a formular su modo de pensar al respecto. Muy agradecido, Moshé

Autor : Moshé Yanai Data de publicació : 05/07/2010 21:18:32

141    Re: Vida de Mauricio Palomo

137 "Es muy valiente la posición de Simmy, pero además de eso, y más importante, resulta ser,- a todas luces más ACADEMICA y objetiva. No se amilana ella, ante la extorsión moral, ni de ir a contracorriente. ---------------- Gracias!

Autor : simy Data de publicació : 05/07/2010 12:17:42

140    Re: Vida de Mauricio Palomo

Amigo Esclarecedor: La verdad es que me he limitado a contrarreplicar una especie de confabulación no pactada entre los lectores del blog mas habituales que entienden que matizar una historia es ensalzar al general, quizás porque cuando el juicio ya está hecho, solo necesitamos pruebas que lo corroboren. Lo sabía Wittgenstein, alguien con el caracter tan fuerte que en medio de una debate con Popper sacó un atizador de la chimenea,con el que consiguió focalizar la atención de toda la audencia. En el fondo, Popper y Witt estaban casi de acuerdo, era una cuestión absolutamente aleatoria y terminológica lo que determinó que Wittgenstein agarrara el atizador. Pues bien, Wittgenstein afirmaba, y de ahi mi cita, que el fondo de cualquier idea( pensamiento) no difiere excesivamente de una creencia. Y por qué le decía yo esto? Ah si, pues eso, porque en según qué foros y con según quienes es dificil nadar a contracorriente, pero a mi me gusta el riesgo. Ayer alguien me recordó una frase de Montaigne : "Quand la folie gouverne, ne pas être fou devient dangereux". Y hablando de lo que importa. No entiendo el matiz peyorativo que le da a la palabra" judería", y por qué sería preferible usar "Los judíos" : He mirado en el DRAE, no aparece el mátiz peyorativo. Un cordial saludo

Autor : Simy Data de publicació : 05/07/2010 12:06:21

139    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Sé que eres una mujer de carácter fuerte. Lo que está aconteciendo en este espacio da muestras más que elocuentes que la cosa es así. Oportunamente ya opiné al respecto, y sostuve y sostengo que a “nosotros” no nos conviene estar desunidos. ¡Debemos aunarnos, sí o sí! Todo acto de desencuentro, de un modo u otro, alguno de nuestros numerosos enemigos tratará de capitalizarlo a su favor, verbigracia, redundará en contra nuestro. Además debatir quien sufrió más o quien sufrió menos, durante la tristísima época que tuvieron que padecer nuestros antepasados, me parece sencillamente de un gusto aterrador. Si Franco puntualmente tuvo actitudes que pudieran haber favorecido a un grupo de judíos, durante un tiempo determinado, llámense dichosos aquellos que zafaron del injusto sacrificio, pero exaltar las bondades del déspota, es de muy mal gusto. Obviamente que si tus familiares fueron alcanzados por ese tipo de beneficio circunstancial, es lógico Simy que te alegres por ello (seguramente yo haría lo mismo), pero la catadura moral del caudillo, está fuera de debate, tú bien lo sabes, no da ni para un cuarto de elogio. Fue uno de los conductores emblemáticos de aquella extrema derecha, que sacudió a Europa, y lo mejor que podemos hacer al respecto, es olvidarla. Paz entre hermanos. Es indispensable que así sea. ¿¿Cuándo lo entenderemos?? Al margen de este problema, te hago un comentario que corresponde a otro tema, a una percepción muy personal, muy mía. El término de “judería”, que tú usas muy seguido, me suena decididamente mal, porque conlleva un aire despectivo. No es que estemos refiriéndonos a un “barrio judío”, donde “los nuestros” son o eran mayoría. No, las juderías eran una especie de “guetos” cerrados, donde efectivamente residían los judíos, pero no de forma voluntaria, sino impuesto por las serias leyes discriminatorias que pesaban sobre los pobres “separados”. En muchísimos casos no podían salir jamás de esos límites, y si lograban hacerlo, debía ser con permisos especiales, y en casos debían salir con marcas que hoy nos recuerdan la posterior estrella amarilla con la ignominiosa leyenda “Jude”. ¡Es inconcebible el ensañamiento que tuvieron, y que siguen teniendo con nosotros! No, ni nuestros antepasados, ni nosotros conformamos “judería” alguna. Integramos al pueblo judío, practicamos la religión judía, somos judíos, habitamos barrios con mayoría judía, o la denominación que más nos guste usar. Jamás debemos aceptar ninguna denominación que pretenda degradarnos o marcarnos de algún modo. Si hablamos con un alemán, un sueco, o cualquier “no judío”, es ese nuestro eventual interlocutor. Jamás será un “ario”, esas son porquerías que inventaron aquellos que pretendieron diferenciarnos a nosotros. Y personalmente tampoco adhiero al término “gentil”, jamás lo uso, y también tiene raíces discriminatorias. El uso corriente de tal palabra refiere a una persona amable, a un ser dadivoso o eventualmente a alguien delicado. ¡Lógico! ¿Quién iba a ser amable o dadivoso? ¿Un judío? No, seguro que no. Corresponde obviamente a un gentil cristiano que por naturaleza es amable (no con nosotros) y además se refiere a aquel que no está sometido a las leyes hebreas. De modo tal que el “no judío” para mí es “no judío”, cristiano, católico, ateo, o hinduista, pero no “gentil”. Ahora, puede que se trate de un cristiano de comportamiento muy gentil, un musulmán muy gentil, o un judío muy gentil. Yo personalmente me considero una persona absolutamente gentil y con las damas trato de tener una conducta caballeresca, pero eso no me emparenta ni con el Quijote, ni con una persona que vive estudiando los Santos Evangelios. En mi vida cotidiana yo trato realmente de ser muy “gentil”, y creo que no me sale tan mal. Pero nada que ver con un “goy”, término que en este caso es al revés, también encierra un importante componente despectivo y discriminador, esta vez de parte “nuestra”. Pero dado todo lo que nos han mortificado a lo largo de los siglos, ese mote en casos hasta podríamos llamarlo “cariñoso”, una caricia. No es ni parecido con “judío de mierda”, con “Saujude”, “juif de merde” o con los millones de improperios que nos endilgaron a través de los siglos. Hoy el término con el que más pretenden ofendernos es diciéndonos “sionista” o “israelí”. Bueno, esos “insultos” los aceptamos gustosos, pero obviamente no en el contexto tergiversado y negativo que le pretenden imprimir. Pero ahora a no dudarlo, si nos ofenden, recibirán su correspondiente réplica. Tuvimos “años” para ensayar alguna respuesta. Las cabezas gachas dejaron de existir. Para siempre. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 05/07/2010 00:51:22

138    Re: Vida de Mauricio Palomo

136 Re: Vida de Mauricio Palomo Simy Definitivamente,viviendo en el pais mas antisemita de Europa,es sindrome de Estocolmo. PROFUNDAMENTE SUYO Jack Autor : Jack Fecha de publicación : 04/07/2010 19:45:26 -------- Lo que usted mande Dr Jack, pero me permito rebatirle un dato. El Observatorio de la OSCE pone a Polonia por encima nuestro. En cualquier caso bueno es saber que el hablar de historia de España produce síndrome de Estocolmo y no de Alcalá de Henares o de Segovia Suya affectísima

Autor : Simy Data de publicació : 04/07/2010 22:07:08

137    Re: Vida de Mauricio Palomo

Alabé el percutor post de Evelyn ,-(basado en lo de Pérez-Reverte),-porque me pareció contundente. Asimismo dije que no me batiría a duelo por la memoria de Franco; pero que era más amigo de la Verdad ( o lo que más se le asemeje) que de Platón. Que esperaba que se den réplicas- las que han venido sólo de parte de Simmy- y dúplicas muchas. No pretendo,- - - ser tu dueño, -mejor dicho, no pretendo ser árbitro o juez en este asunto. Pero creo , sí , tener derecho a dar mi opinión después de varios de los posts intercambiados: Es muy valiente la posición de Simmy, pero además de eso, y más importante, resulta ser,- a todas luces más ACADEMICA y objetiva. No se amilana ella, ante la extorsión moral, ni de ir a contracorriente. Porque, seamos justos: Hipótesis NO son amores, para la Historia como SÍ lo son los goles para fútbol. (O, en el mejor de los casos, son SÓLO eso ! ,-... las hipótesis, digo!). Al fin y al cabo, de lo que se trata es de llegar a la Verdad ( o lo que más se le asemeje),... no? A los que me respondan, si acaso,-(espero que no) advierto que yo no replicaré en este caso, absolutamente nada, porque NO conozco lo suficiente del tema en cuestión. Sólo me limité a dar mi opinión sobre este debate, si es que eso no es delito en el foro. Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 04/07/2010 21:31:46

136    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy Definitivamente,viviendo en el pais mas antisemita de Europa,es sindrome de Estocolmo. PROFUNDAMENTE SUYO Jack

Autor : Jack Data de publicació : 04/07/2010 19:45:26

135    Re: Vida de Mauricio Palomo

Si los nazis, al verse derrotados, hicieron todo lo posible por borrar las huellas del horror ¿Por qué no intentaría hacerlo Franco? ¿Qué credenciales ostenta para que se pueda afirmar que ningún judío fue perseguido por él por el simple hecho de serlo y qué eximias virtudes, para ser amparado y defendido por ti de tal manera? ----------- Evelyn Yo personalmente no ostento ninguna credencial que no sea mi memoria la de mi familia y la de tantas otras familias judias españolas, eso no es mas credencial que la memoria de Yanai, pero tampoco menos. Con una ventaja añadida. Lo escrito en investigado sobre este tema corrobora mi memoria y no la historia de Yanai, a la que no dejo de negarle el valor de testimonio. Pero lo he repetido hasta la saciedad. ¿ es tan dificil de entender Evelyn? No será que algunos necesitabais la historia de Yanai para corroborar lo que ya pensabais, sin vivir la experiencia personalmente ni haber leido el libro de Avni. ¿ No te parece que bien pudiera yo preguntarte por tus credenciales para afirmar lo contrario que yo?

Autor : Simy Data de publicació : 04/07/2010 17:21:43

134    Re: Vida de Mauricio Palomo

128 ¿ le parece? . Ok!!

Autor : Simy Data de publicació : 04/07/2010 17:16:42

133    Re: Vida de Mauricio Palomo

129 Re: Vida de Mauricio Palomo Simy: Aparece una prueba que desdice lo que tú afirmas, y la denominas "papelito" y no documento, con lo cual le quitas toda validez, sin haber siquiera investigado el asunto. Me parece a la vez que despectivo, arrogante y muy extraño. Si los nazis, al verse derrotados, hicieron todo lo posible por borrar las huellas del horror ¿Por qué no intentaría hacerlo Franco? ¿Qué credenciales ostenta para que se pueda afirmar que ningún judío fue perseguido por él por el simple hecho de serlo y qué eximias virtudes, para ser amparado y defendido por ti de tal manera? Franco fue seguramente un personaje complejo, pero de ahí a poner en duda un dato objetivo que comprueba una conducta que entra dentro de lo esperable para un criminal, hay un tortuoso camino. -------- A ver Evelyn, yo no he leido el documento, ni la prueba, tú tampoco, entre otras porque el art de Reverte en EP solo lo cita,. pero no lo adjunta. Sin embargo si he leido los documentos que aporta el libro de Avni, con referencias y fechas al final de la documentación de su libro. Te puede parecer despectivo arrogante e incluso puedes añadir mas epítetos si quieres, pero a mi me parece que un historiador cuando publica un artículo de ese calibre debe ser extremadamente excrupuloso con las pruebas que aporta. Es tal su desconocimiento que dice que Jacobo Israel , presidente actual de la FCJE es historiador,. Primera metida de pata, y en base a un art que publicó Israel Garzón hace años en la revista Raices, y que ni siquiera se toma la molestia de citar monta toda esa prueba argumental que viene a contradecir el libro de Avni. ¿Quien es el arrogante? El resto no lo vamos a debatir porque ya lo hemos debatido ampliamente. Yo mojandome hasta los tuétanos. Y no estoy dispuesta a hacerlo mas, para convencer a nadie de nada. Entre otras porque lo que yo opine del tema de Franco y la judería me incumbe a mi. Punto., No voy haciendo apologías a favor ni en contra. Cada cual tiene la obligación de informarse por si mismo antes de emitir un juicio, en este y en cualquier otro tema Un saludo

Autor : Simy Data de publicació : 04/07/2010 17:15:38

132    Re: Vida de Mauricio Palomo

127 Re: Vida de Mauricio Palomo Simy tan sin argumentos se quedo que recurre a un error de tipeo como contrataque? Estamos llegando el fin eh? Lo lamento por usted Su mas PROFUNDO admirador Jack Autor : JACK Fecha de publicación : 03/07/2010 17:57:24 --------- Lamento que no haya entendido la broma. Es usted picajoso, pero debería recordar antes de pedir una tregua quien disparó primero. Se puede repasar el hilo para verlo. "Síndrome de Estocolmo"? umm ; le parece? :)) Un saludo

Autor : Simy Data de publicació : 04/07/2010 17:06:35

131    Re: Vida de Mauricio Palomo

130 Re: Vida de Mauricio Palomo Es exactamente al revés Simy, usted pretende elevar al rango de generalidad su historia personal. Aunque lo piense, por las causas que sean, no es ético defender a un personaje siniestro de la talla de Franco. Debería avergonzarla rebajarse de ese modo. Franco ha sumido a España en su oscuridad más profunda. Autor : David Fecha de publicación : 04/07/2010 07:56:37 --------------- Me parece que no soy yo quien lo eleva a rango de generalidad, sino el libro de Haim Avni que mi historia y las de tantos otros judíos españoles corrobora. Pero en fin. Ya veo que lo suyo es homilía y expedir certificados de legitimidad.

Autor : Simy Data de publicació : 04/07/2010 17:03:49

130    Re: Vida de Mauricio Palomo

Es exactamente al revés Simy, usted pretende elevar al rango de generalidad su historia personal. Aunque lo piense, por las causas que sean, no es ético defender a un personaje siniestro de la talla de Franco. Debería avergonzarla rebajarse de ese modo. Franco ha sumido a España en su oscuridad más profunda.

Autor : David Data de publicació : 04/07/2010 07:56:37

129    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Aparece una prueba que desdice lo que tú afirmas, y la denominas "papelito" y no documento, con lo cual le quitas toda validez, sin haber siquiera investigado el asunto. Me parece a la vez que despectivo, arrogante y muy extraño. Si los nazis, al verse derrotados, hicieron todo lo posible por borrar las huellas del horror ¿Por qué no intentaría hacerlo Franco? ¿Qué credenciales ostenta para que se pueda afirmar que ningún judío fue perseguido por él por el simple hecho de serlo y qué eximias virtudes, para ser amparado y defendido por ti de tal manera? Franco fue seguramente un personaje complejo, pero de ahí a poner en duda un dato objetivo que comprueba una conducta que entra dentro de lo esperable para un criminal, hay un tortuoso camino.

Autor : Evelyn Data de publicació : 04/07/2010 04:15:46

128    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Dice usted: “Pero enfin, asi escriben algunos la historia”. ¿Enfin todo junto, asi sin tilde, es peor que frofundo? ¿Cómo es eso de la paja y de la viga? Yo más bien diría que lo suyo son errores y la "frofundidad" es error de tipeo.

Autor : Observador imparcial Data de publicació : 03/07/2010 21:11:30

127    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy tan sin argumentos se quedo que recurre a un error de tipeo como contrataque? Estamos llegando el fin eh? Lo lamento por usted Su mas PROFUNDO admirador Jack

Autor : JACK Data de publicació : 03/07/2010 17:57:24

126    Re: Vida de Mauricio Palomo

123 Re: Vida de Mauricio Palomo Al haber arribado las cosas a semejante punto, voy a expresar lo que pienso. Los comentarios de Simy me parecen decididamente ominosos. Hace uso de una falta de respeto que no deja de sorprender. Todo mi apoyo para Moshé Yanai y también para Jack, así como mi desprecio para una mujer que ha perdido lamentablemente las formas. Para colmo las ha perdido por defender al repelente dictador Franco, que sumió a España en una de las épocas más oscuras que padeció el país. Imposible tolerar en estas páginas, la defensa de tan deleznable personaje. E igualmente intolerable la forma grosera y agresiva como pretende proteger el nombre del perverso tirano. Defender a Franco es ofensivo y equivale a escupir sobre los más elementales ideales democráticos. Autor : David Fecha de publicación : 03/07/2010 03:08:53 -------- Otro valiente con seudónimo, que confunde el argumento con el insulto. Me alegro que apoye usted, le veo cojo y con falta de punto de estabilidad, por ello no está mal que se apoye usted.... o mejor dicho que use usted la historia del Sr Yanai, que yo no he puesto en duda, pero me niego a elevar a la categoría de "generalidad", sin pruebas. Si A usted con una historia, que es memoria o testimonio, sin mas prueba documental, le basta. Me alegro por usted y los que piensan como usted. Es mejor ir por la vida con conceptos sencillos. ¿ Para qué complicarsela?. Lástima, eso si, que de eso mismo, hemos padecido los judíos a lo largo de la historia.

Autor : Simy Data de publicació : 03/07/2010 11:06:38

125    Re: Vida de Mauricio Palomo

122 "Su mas frofundo admirador " Pues muchas gracias. Nunca había tenido un admirador "frofundo" Igualmente

Autor : Simy Data de publicació : 03/07/2010 11:00:21

124    Re: Vida de Mauricio Palomo

121 Me alegro que lo tengas tan claro, pero no deja de ser curioso que solo se pueda mencionar una lista, solo quede un documento y del resto....ç Pero enfin, asi escriben algunos la historia. Lo cual me recuerda un provervio judío que dice. " ....Y si mi abuela tuviera ruedas....sería un patinete" . Eso es lo que hace el artículo de Reverte. Yo necesito algo mas que suposiciones y un papelito...

Autor : Simy Data de publicació : 03/07/2010 10:58:08

123    Re: Vida de Mauricio Palomo

Al haber arribado las cosas a semejante punto, voy a expresar lo que pienso. Los comentarios de Simy me parecen decididamente ominosos. Hace uso de una falta de respeto que no deja de sorprender. Todo mi apoyo para Moshé Yanai y también para Jack, así como mi desprecio para una mujer que ha perdido lamentablemente las formas. Para colmo las ha perdido por defender al repelente dictador Franco, que sumió a España en una de las épocas más oscuras que padeció el país. Imposible tolerar en estas páginas, la defensa de tan deleznable personaje. E igualmente intolerable la forma grosera y agresiva como pretende proteger el nombre del perverso tirano. Defender a Franco es ofensivo y equivale a escupir sobre los más elementales ideales democráticos.

Autor : David Data de publicació : 03/07/2010 03:08:53

122    Re: Vida de Mauricio Palomo

A Simy,la juvenil Si ya se le paro la afluencia de bilis le retribuyo los saludos a su familia en igual forma y le devuelvo los del perro porque no tengo. Su mas frofundo admirador Jack

Autor : Jack Data de publicació : 02/07/2010 23:43:34

121    Re: Vida de Mauricio Palomo

"¿ Dónde estaba la lista anterior de la que habla el historiador Reverte? ¿ Se les perdería a los funcionarios franquistas? ¿ Franco se le olvidó dónde la puso? ¿ la hizo desaparecer el Mosad, la CIA? " Simy Para mí, queda claro: "A finales de 1945, los archivos de los ministerios de Gobernación y de Asuntos Exteriores serán expurgados para que no quede nada que demuestre que la mayor actitud de piedad de Franco hacia los judíos fue dejar pasar a algunos, o soportar en ocasiones la acción individual de los pocos diplomáticos que se la jugaron por salvar vidas humanas. El Archivo Judaico habría sido un hermoso regalo para Hitler. Su conservación, una repugnante prueba de lo que los falangistas de Ramón Serrano Suñer pretendían hacer con los judíos españoles."

Autor : Evelyn Data de publicació : 02/07/2010 19:18:23

120    Re: Vida de Mauricio Palomo

119 Cientodiecinueve, tiene absoluta razón, prepotente, etece, etece...Y usted un prodigio de exquisita educación british. Pero pese a que su edad no le permita analizar mas allá de las simples apariencias, vamos a lo que importa , ya que he descendido de mi pedestal para intercambiar unas cuantas líneas con usted que empezó todo este tormenta en un vaso de agua sugiriendo que padezco "síndrome de Estocolmo". De otra manera, soy tan despistada que no hubiera reparado en su existencia. Bueno, a lo que vamos, le decía que no hacía falta que me sugiriera leer el artículo de Reverte que Evelyn, generosamente, había colgado en las respuestas, pues ya lo había leido con anterioridad a que ella lo colgara. E INCLUSO, FIJESE ANTES DE MI INTERVENCION.!!!!! Supongo que no le costará mucho repasar la numeración de las respuestas y hacerse una idea y una somera composición de lugar de como y porqué algunas respuestas. Si necesita ayuda, llame: le mando un plano. Saludos a su familia y a su perro

Autor : Simy Data de publicació : 02/07/2010 11:52:22

119    Re: Vida de Mauricio Palomo

Estimada Simy: Primero que nada la que tiene que aprender modales es usted,los adjetivos calificativos que le hice recordar fueron suyos hacia mi persona. Por lo poco que he vivido veo que es una persona prepotente( niña malcriada?). Si su base es la prensa española,que me sujiere ?el vomitivo El Pais o RTE,esta ultima en el dia de hoy trata como" el ataque criminal de Israel a la flotilla humanitaria para Gaza" Lo provocativo de mi mensaje dio como resultado que usted reacciono como lo habia esperado:prepotente ,mal educada y una total falta de elegancia que en una señorita que se precie queda muy feo caramba!!! Jack

Autor : Jack Data de publicació : 01/07/2010 21:26:10

118    Re: Vida de Mauricio Palomo

116 Re: Vida de Mauricio Palomo Sr. Moshé Yanai: ¡Cómo si el sufrimiento de sus padres y el suyo mismo no hubiesen sido suficientes! Es una falta de respeto mayor que alguien haya puesto en duda sus palabras tan solo porque la otra persona tuvo una experiencia diferente, por suerte para ella, más positiva. Enhorabuena por ello, pero eso de modo alguno le da derecho a descalificarlo y mucho menos a no respetar su dolor. Ella no tuvo esa tragedia, pues suerte para ella. ¿Y con eso qué? ¿Eso le quita veracidad y dolor a lo suyo? No, categóricamente no. Por eso nos solidarizamos con su padecimiento y repudiamos el mal trato del que Vd. fue objeto. Con negacionistas ya tenemos suficiente fuera de nuestro ámbito. Las palabras de Reverte por suerte clarificaron mucho las cosas, aunque mucho antes de eso, ya nos habíamos mancomunado con su sentir. Su dolor es nuestro dolor. Autor : Un numeroso grupo de lectores --------- Jajajaa. Buen recurso el plural mayestático cuando no se sabe a qué recurrir. Les diremos "grupo numeroso" Que en el año 67 a raiz de la incipiente ley de libertad religiosa, El ministerio de justicia solicitó una lista a las comunidades judías de personas que practicaban esa religión. Puedo asegurarle, porque motivos que no vienen al caso conozco lo que pasó, que las comunidades se negaron a entregar esa lista aduciendo una cosa que se dice en la tradición judía. " No se hacen censos de judíos, pues llaman al progrom". Evidentemente nadie pensaba que el motivo era un progrom, pero la excusa vino bien. Por cierto una pregunta que siendo ustedes un colectivo tan numeroso, alguien podrá responder. ¿ Dónde estaba la lista anterior de la que habla el historiador Reverte? ¿ Se les perdería a los funcionarios franquistas? ¿ Franco se le olvidó dónde la puso? ¿ la hizo desaparecer el Mosad, la CIA? ¿o simplemente el Sr Reverte a elevado a categoría la anécdota? Espero respuesta de algunos de ustedes

Autor : Simy Data de publicació : 01/07/2010 15:31:00

117    Re: Vida de Mauricio Palomo

111 Jack, por último vez respondo a su malaeducación. No me hacía falta leer el articulo aquí, en la web de Pilar. Cuando me decidí a intervenir como lo hice en mi anterior, es porque ya hacía horas que había leido y debatido el artículo en algún foro social, que usted, dado que se pasa la vida aquí, no frecuenta. Y es una pena, porque tanto en FB como Tweeter, la información circula rápidamente y al estar uno puntuálmente informado de lo que se dirime no necesita de almas caritativas que vengan a informarte. Por otro lado, le informo, que suelo leer a primera hora de la mañana toda la prensa española, aunque entiendo que usted necesite que le informen aquí en este amable foro de los artículos que aparecen en la prensa española Dese una vueltecita hombre! de verdad que no hace daño y forma la opinión independiente Varios días después del art de Reverte, siento decir el escaso eco obtenido por la primicia salvo en la prensa del régimen de Zp y otros como El Plural y Rebelión. Algunos de estos medios que le cito, conocidos por sus posiciones sobre Israel ( jejejeje) y su ganas de ponerle alguna raya mas al General ( jejejejee) Un saludo , a ver cuando aprende modales Jack, aunque sea usted mayor, no sobran

Autor : Simy Data de publicació : 01/07/2010 15:21:57

116    Re: Vida de Mauricio Palomo

Sr. Moshé Yanai: ¡Cómo si el sufrimiento de sus padres y el suyo mismo no hubiesen sido suficientes! Es una falta de respeto mayor que alguien haya puesto en duda sus palabras tan solo porque la otra persona tuvo una experiencia diferente, por suerte para ella, más positiva. Enhorabuena por ello, pero eso de modo alguno le da derecho a descalificarlo y mucho menos a no respetar su dolor. Ella no tuvo esa tragedia, pues suerte para ella. ¿Y con eso qué? ¿Eso le quita veracidad y dolor a lo suyo? No, categóricamente no. Por eso nos solidarizamos con su padecimiento y repudiamos el mal trato del que Vd. fue objeto. Con negacionistas ya tenemos suficiente fuera de nuestro ámbito. Las palabras de Reverte por suerte clarificaron mucho las cosas, aunque mucho antes de eso, ya nos habíamos mancomunado con su sentir. Su dolor es nuestro dolor.

Autor : Un numeroso grupo de lectores Data de publicació : 01/07/2010 13:12:51

115    Re: Vida de Mauricio Palomo

Algunas reflexiones del protagonista de este artículo Hubiera creído que estaba agotado el debate sobre el tema original de este artículo, pero veo que, al margen de servir como trampolín para formular ideas y opiniones sobre el conflicto en nuestra zona, también recoge nuevas revelaciones que han vuelto a poner en tela de juicio, el rol “benefactor” que hubiese tenido el dictador fascista español frente al “problema judío”. El artículo publicado por el periodista Jorge M. Reverte en El País, sobre el censo de los judíos residentes en España, en el que seguramente aparecerían mi madre y quien escribe estas líneas, a la sazón un niño de once años, parece ser una buena prueba de ello. A propósito, hay un antecedente que debiera ser tenido en cuenta. Voy a citar un párrafo del noveno artículo de la serie Judaísmo Español que publiqué el 11 de marzo de 2007 en El Reloj (“La diabólica confabulación nazi contra los presuntos criptojudíos, tramada con la anuencia franquista. Anales del judaísmo balear “(Noveno artículo de la seria “El judaísmo español en el medievo”). “(…) La situación acusó en 1942 un giro que hubiera podido ser fatal. Según se ha podido saber de fuente bien informada, a pedido del gobierno de la Alemania nazi, se realizó un estudio oficial sobre los mallorquines "de origen judío". La razón aparente era el temor que “confabulasen” con el judaísmo mundial. Hay que tener en cuenta que en la dictadura nada se hacía sin la sanción oficial. Efectivamente, la iniciativa creó suma inquietud entre los chuetas, temerosos de correr la misma suerte que los judíos del Reich y los territorios ocupados si España entrara en la contienda por su declarada simpatía por el Eje, o Mallorca era de algún modo ocupada por los nazis. La responsabilidad de la investigación recayó finalmente en un historiador local, cuyas conclusiones, magnificadas y falseadas sin duda para dificultar una posible acción contra los descendientes de los judíos, daban como resultado que un 35% de los mallorquines tenía ese origen, entre los cuales se encontraban algunas de las familias más poderosas de la isla. Lo que era una exageración para poder evitar cualquier catástrofe que el régimen franquista pudiera patrocinar, en vista del animadversión que siempre tuvo para con los judíos”. Ahora resulta que mi padre era comunista. Por lo menos así lo asevera un comentarista de este block. Confieso que no tenía ni idea de ello. Quisiera –eso sí- saber en base a qué se lo califica tener ideas de extrema izquierda. ¿Qué pruebas me puede ofrecer el autor de semejante afirmación que, a mi modesto parecer, es totalmente gratuita? Veamos lo que piensa su hijo, que desde luego confiesa que no lo fue. Para eso citaré un párrafo de mis memorias: (…) “La guerra (civil) también nos afectó. Papá, como patrón y pequeño industrial que era, en teoría estaba del otro lado, por ser una persona con ciertos medios. Pocos días después de la revolución llegaron representantes de los gremios obreros de tendencia troztiska, que se proponían incautar de los bienes de nuestra familia, considerada burguesa. Pero papá tenía amigos que militaban en la izquierda, y con su intervención se pudo paliar lo que tenía que ser una clásica "requisición", con las serias consecuencias personales que ello hubiera podido tener. Sin embargo, el negocio fue colectivizado, las costureras empleadas a destajo formarían parte del personal permanente, y como tales pasarían a instalarse en el taller; es decir, en nuestra casa. Por otra parte, se había creado una situación poco propicia para el negocio; ya no estaba de moda ponerse corbata, era símbolo de la burguesía que la izquierda combatía con tanto ahínco. Por lo tanto, papá cerró su pequeño taller, compensó a las obreras y abrió un nuevo negocio alquilando una tienda en una calle próxima. Se convirtió en mayorista de diversos artículos de cuero así como de perfumería. Los tiempos eran difíciles, pero las relaciones comerciales creadas en el pasado le sirvieron para mantenerse a flote”. Esos son hechos de los que puedo dar fe, porque los he vivido. Entonces resulta que el señor Palomo era un burgués mirado con malos ojos por la izquierda catalana, que únicamente se pudo salvar de menudo infortunio porque alguien de esa tendencia le habría ayudado. En realidad, jamás se había interesado en la política ni participado en reunión alguna de ese carácter. Pero el quid de la cuestión estaba en el hecho que los vendedores de corbatas que empleaba mi papá –generalmente, gente muy humilde-, no eran precisamente de la derecha. Entonces, si llegaban a coincidir dos o tres de ellos comprando la mercadería en la parte de nuestra casa que servía de negocio, las malas lenguas hubieran podido decir que se trataba de una conspiración judeobolchevique. Pero nada de eso era cierto. Saludos Moshé (Mauricio) Yanai (Palomo)

Autor : Moshé Yanai Data de publicació : 01/07/2010 10:38:25

114    Re: Vida de Mauricio Palomo

Reflexion inteligente de Samuel Leillen con un cuento con moraleja. Considero que es una reflexion verdadera Los palestinos no les intereso hasta el dia de hoy superarse .As? est?n desde que los sionistas quisieron establecer un hogar nacional jud?o en Eretz Israel. Jam?s se ocuparon de establecer bases s?lidas para establecer un estado para los ?rabes en Palestina. Cuando lo resolvieron las Naciones Unidas, se opusieron e iniciaron la guerra y la invasi?n. Cuando los pa?ses europeos les derivaron miles de millones de euros, d?lares y libras esterlinas, las consagraron a la corrupci?n y al armamento.Cuando ellos atacaron a Tel Jai en 1920 y mataron a Yosef Trumpeldor, nosotros creamos la Confederaci?n de Trabajadores de Palestina, la Histadrut. Cuando se coloc? la piedra fundamental de la Universidad Hebrea de Jerusal?n en 1925, ellos planificaron los ataques a los pobladores jud?os de Hebr?n.Cuando en 1936 la flamante Orquesta Filarm?nica de Israel daba su primer concierto en Tel Aviv, dirigido por Arturo Toscanini, el Mufti de Jerusal?n se entrevistaba con Hitler ofreciendo colaboraci?n.Cuando nosotros declaramos la independencia en 1948, ellos desplazaron a parte de su poblaci?n y siete ej?rcitos invadieron el naciente Israel. Cuando en los a?os 50 nosotros incrementamos el plantar ?rboles en los bosques del Keren Kayemeth, ellos se dedicaron al pillaje, los atentados, los asesinatos y la rapi?a. Cuando en 1976 Macabi Tel Aviv gan? por primera vez el Campeonato de B?squet en Europa, ellos raptaron el avi?n de Air France que condujo a la brillante operaci?n Yonath?n en Antebe, Uganda (desde entonces Macabi T.A obtuvo 5 copas campeonas europeas m?s). Cuando Israel celebraba 40 a?os de la Resoluci?n 181 de las Naciones Unidas del 29 de noviembre de 1947, que determinaba la partici?n de Palestina en dos estados, uno jud?o y otro ?rabe, nac?a el Ham?s. ¿Y ahora resulta que es culpa nuestra que los palestinos no tienen su propio estado? No podemos arreglar las injusticias del mundo. No podemos convencer apelando a las complejas verdades frente a las falaces versiones del bando contrario. No podemos declamar indefinidamente los complejos art?culos de las leyes internacionales frente a los atentados a la propiedad, a la vida humana, a nuestra existencia como naci?n jud?a y democr?tica. Con todo, pareciera que debemos seguir intentando. Eso me recuerda este cuento:" Un judio caminaba por el desierto, cuando encontr? una l?mpara. La froto' .Ups!!!! sorpresa!, Apareci? un genio: - 'Hola! Soy un genio de un solo deseo, a tus ordenes.' - 'Entonces, quiero la paz en Oriente Medio.. Vea este mapa: que estos pa?ses vivan en paz con nosotros !' Nuestros pa?ses se hacen la guerra desde hace 5 mil a?os! El genio mira el mapa y dice: - 'Caiga en la realidad amigo. -Y para decirle la verdad, soy bueno, pero no tanto como para eso. ¡Mejor pida otra cosa!' - Bueno, - yo nunca encontr? la mujer ideal, usted sabe! Me gustar?a una mujer que tenga sentido del humor, le guste el sexo, limpiar la casa, lavar, planchar, que no sea habladora, que le guste el f?tbol, que aprecie una cerveza, fiel, gustosa, bonita, joven, cari?osa y que no le importe que yo no tenga dinero. El genio suspira profundamente y dice: -A ver, mostr?me de nuevo ese mapa de mierda! Moraleja: Ayudemos al Genio que tenemos adentro todos para traer la PAZ

Autor : yossi Data de publicació : 30/06/2010 12:29:14

113    Re: Vida de Mauricio Palomo

Recent days over here in Israel are so glum and frustrating with all the anti-Israel misleading propaganda. Reading your articles brought tears to my eyes. I just want to give you a big hug and wish you all the good in the world. Keep spreading the light, or as we said, a little light expel lots of darkness. Big hugs,

Autor : yossi Data de publicació : 30/06/2010 12:15:50

112    Re: Vida de Mauricio Palomo

Impecable lo de Evelyn, me parece. Espero algún tipo de réplica; y, si acaso, de dúplicas ( soy todo oídps!). La Verdad ,- ( o lo que más se le asemeje ),- ante todo!. Siempre fue mi mejor amiga,... más que Platón. Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 26/06/2010 22:58:44

111    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy! Simy! donde esta ? Evelyn muy buena tu idea de publicarlo,me place que mi argumentacion encaja perfectamente en lo relatado,parese serio y bien documentado. Simy! Simy:Deje por un rato la preciosura de su perrito y lea, es el 110 Jack PD Se acuerda de mi? soy el mal hombre,el maligno,el cobarde,etc. nada mas que para que me identifique. QUE VIVA ESPAñA !!!!!!!!!!!

Autor : Jack Data de publicació : 26/06/2010 18:27:35

110    PRUEBAS DOCUMENTALES 4

(....) Es 20 de enero y en el palacio de Wannsee, junto al lago de aguas cristalinas, Heydrich ha reunido a los quince mejores expertos en matanzas porque ha recibido la orden de poner de una vez en marcha la "solución final" de ese problema. Hay que tomarse en serio el asunto, y ordenar los métodos, convertir el empeño en un sistema industrial eficiente en resultados concretos y en términos de economía. Y la consigna debe carecer de elementos que permitan la duda. A partir de ahora está claro que lo que procede es matar a todos, absolutamente todos, los judíos que se encuentran en territorios del Reich o en zonas conquistadas. No solo en esas áreas, sino también en el resto de Europa. Porque quedan muchos judíos en países rendidos o aliados. En casi ninguno de ellos se va a encontrar ningún problema para aplicar la solución. Sí en Italia, que es un aliado dubitativo en este asunto, pero no hay quejas sobre la actitud de Francia. Hitler ha hecho hincapié varias veces en su "profecía" de que, si se produjera una nueva guerra mundial, los judíos desaparecerían de la faz de la tierra. Ahora ya no puede haber vacilaciones. Ya hay una guerra mundial desde que Estados Unidos se han enrolado en ella. Dentro de diez días, en un sitio público, el Sportpalas de Berlín, el Führer va a insistir en ello: "Esta guerra no tendrá un final como imaginan los judíos, con el exterminio de los pueblos arios de Europa, sino que el resultado de esta guerra será la aniquilación de la judería. Por primera vez, la antigua ley judía será aplicada ahora: ojo por ojo y diente por diente". No hay constancia documental de que en Wannsee se hable de España. Se hace notar, simplemente, que allí hay seis mil judíos. Pero su destino está claro, para cuando se pueda atender la relación con este país. Lo seis mil están censados por algún organismo del Gobierno, que ha pasado nota a los representantes alemanes en la Embajada de Madrid. El censo que inició el 5 de mayo de 1941 José Finat, conde de Mayalde, ahora embajador en Berlín. Están todos localizados. Una compleja serie de razones impedirá que España entre en la guerra al lado de Alemania. Eso evitará que los nombres incluidos en el Archivo Judaico pasen a formar parte de los listados de Auschwitz. A finales de 1945, los archivos de los ministerios de Gobernación y de Asuntos Exteriores serán expurgados para que no quede nada que demuestre que la mayor actitud de piedad de Franco hacia los judíos fue dejar pasar a algunos, o soportar en ocasiones la acción individual de los pocos diplomáticos que se la jugaron por salvar vidas humanas. El Archivo Judaico habría sido un hermoso regalo para Hitler. Su conservación, una repugnante prueba de lo que los falangistas de Ramón Serrano Suñer pretendían hacer con los judíos españoles. El cinismo franquista llegó al extremo cuando tuvo que negociar con los aliados vencedores en la guerra la liquidación de las deudas con Alemania. La delegación española se atrevió, ante el escándalo de los representantes aliados, a pedir compensación por los daños patrimoniales causados por los nazis a los sefardíes de Tesalónica. El representante inglés McCombe tuvo que recordar en la reunión que España jamás había protestado por la persecución nazi contra sus compatriotas".

Autor : Evelyn Data de publicació : 26/06/2010 13:17:29

109    Re: PRUEBAS DOCUMENTALES 3

En Francia, las autoridades de Vichy han puesto en marcha, sin necesidad de que los ocupantes alemanes se lo pidan, un Estatuto Judío que incluye un censo. Ya hay muchos miles de judíos franceses o apátridas recluidos en campos de concentración en la zona de Vichy y en la zona ocupada. En todos ellos la autoridad le corresponde a la policía francesa. De esos campos saldrán los trenes de la muerte que conducirán a casi todos los judíos franceses al exterminio en Auschwitz. El más importante está al lado de París, en una localidad llamada Drancy, donde catorce sefardíes españoles han sido recluidos. Un diplomático llamado Bernardo Rolland de Miota, cónsul general en París, intenta, contra las órdenes del embajador Lequerica y del ministro Serrano Súñer, salvarles. No lo consigue, aunque sí puede actuar a favor de otros dos mil que reciben protección de su consulado. Serrano Suñer le hará pagar por su desobediencia destinándole a un oscuro puesto africano. Será declarado por la Fundación Wallenberg "justo entre las naciones", un título al que se harán acreedores otros diplomáticos españoles, como Sebastián de Romero, Eduardo Propper, Julio Palencia, Ángel Sanz Briz o Carmen Schrader. »LA REUNIÓN DE WANNSEE. A las afueras de Berlín hay un plácido barrio de casas residenciales donde muchos berlineses de posición económica acomodada pasan los fines de semana. Antes para alejarse del estruendo de la gran urbe. Ahora para eludir la incomodidad de las alarmas aéreas. El barrio se llama Wannsee, y está construido a las orillas del lago del mismo nombre. Allí se solazan y descansan los responsables de la Seguridad del Estado hitleriano. Los jefes de los Eisantzgruppen, estresados, se recuperan del pesado trabajo de matar en masa a tantos judíos, a tantos partisanos y comisarios bolcheviques. Lo hacen en una casa adquirida por la Seguridad del Reich, que dirige un asesino en masa llamado Reinhardt Heydrich. Heydrich, el virtuoso violinista que, a las órdenes de Himmler, desarrolla la matanza de los judíos, ha hecho balance, y este no es nada bueno. Con gran esfuerzo y un enorme gasto de munición y recursos, se ha conseguido matar solo a un millón de judíos en números redondos, de los más de once que se calcula que están en los territorios del Reich o en las zonas conquistadas. Y lo que no cabe ya, a la vista de la reacción del Ejército soviético, que ha detenido la ofensiva sobre Moscú y Leningrado, es pensar en expulsar a todos los hebreos hasta los montes Urales para que allí se extingan. Hasta octubre de 1941, se ha conseguido que quinientos treinta y siete mil judíos se marcharan de los territorios del Reich. Unos quinientos mil, de Alemania y Austria; los treinta mil restantes, de Bohemia y Moravia. Pero esta política está realmente acabada, porque trae muchos problemas, en plena guerra, negociar transportes, destinos e itinerarios. Mientras a los de las repúblicas bálticas se les mata en bosques o se les enrola por la fuerza en destacamentos de trabajo, en Varsovia sigue habiendo un gueto poblado por decenas de millares de judíos polacos que absorben recursos alimenticios, que obligan a dedicar numerosas tropas a controlarles. No es barato liquidar el problema judío. Los responsables de cada área ocupada se las ven y se las desean para cumplir con una orden muy vaga, la de que cada uno se las tiene que arreglar para matar a sus judíos. Pero eso no es fácil. Hans Frank, el gobernador general de Polonia, ha mostrado su desesperación hace pocas semanas: "No podemos fusilar a esos tres millones y medio de judíos, no podemos envenenarles, pero tenemos que ser capaces de dar pasos para encontrar una forma de llegar al éxito en el exterminio". Es 20 de enero y en el palacio de Wannsee, junto al lago de aguas cristalinas, Heydrich ha reunido a los quince mejores expertos en matanzas porque ha recibido la orden de poner de una vez en marcha la "solución final" de ese problema. Hay que tomarse en serio el asunto, y ordenar los métodos, convertir el empeño en un sistema industrial eficiente en resultados concretos y en términos de economía. Y la consigna debe carecer de elementos que permitan la duda. A partir de ahora está claro que lo que procede es matar a todos, absolutamente todos, los judíos que se encuentran en territorios del Reich o en zonas conquistadas. No solo en esas áreas, sino también en el resto de Europa. Porque quedan muchos judíos en países rendidos o aliados. En casi ninguno de ellos se va a encontrar ningún problema para aplicar la solución. Sí en Italia, que es un aliado dubitativo en este asunto, pero no hay quejas sobre la actitud de Francia.

Autor : Evelyn Data de publicació : 26/06/2010 13:12:10

108    PRUEBAS DOCUMENTALES 2

El trabajo no va a ser fácil por esa capacidad de adaptación que tienen los judíos. Sobre todo en lugares que no sean como Barcelona, Baleares y Marruecos, donde había antes de la guerra "comunidades, sinagogas y colegios especiales", y eso permite una mayor facilidad de localización. La circular no oculta la urgencia de la acción. Hay que proteger al Nuevo Estado de la posible actuación de estos individuos, que son "peligrosos". El coronel Valentín Galarza está poniendo patas arriba el ministerio que le ha dejado Serrano Suñer, infestado de falangistas revolucionarios. Pero no va a destrozar toda la obra de su antecesor. El Archivo Judaico se va a seguir completando con carácter de urgencia al principio y con metódica seriedad después. ¿No son acaso los judíos y los masones los enemigos fundamentales del Nuevo Estado? Cuando haya pasado el tiempo, el Archivo Judaico será ocultado y sistemáticamente destruido, como toda la documentación comprometedora para el régimen franquista en relación con la persecución antisemita realizada en los años cuarenta. Cuando deje de ser urgente tener listas completas de israelitas y haya que justificar la patraña de que el régimen surgido del 18 de julio ayudó en todo lo posible para que se salvaran muchos judíos de la persecución nazi. En mayo de 1941, cuando se envía la circular, resulta muy significativa la desaparición de las guardias de falangistas de la puerta del Ministerio de la Gobernación. Ya no se trata de que la represión la lleve la Falange por su cuenta, como si fuera un poder autónomo del Estado. Se trata de que el Nuevo Estado asume comportamientos que le identifican con los de la Alemania nazi, pero mediante las instituciones tradicionales, o sea, en este caso, la Policía y la Guardia Civil. Eso sí, "auxiliados por elementos de absoluta garantía". Esos elementos son falangistas entusiastas de la represión, que hay muchos. Porque continúa en funcionamiento la Delegación Nacional de Información e Investigación, con sedes en muchos municipios españoles. Hay más de tres mil agentes del partido repartidos por toda la geografía nacional, que elaboran sin descanso expedientes sobre sospechosos. En el año anterior han escrito más de ochocientos mil informes y han elaborado fichas sobre más de cinco millones de ciudadanos. Los miembros de las delegaciones hacen informes constantes sobre la situación política en cada lugar, sobre el estado de la opinión pública, y sobre los antecedentes políticos de cualquier ciudadano que aspira a un puesto de trabajo. Y tienen el privilegio de participar en interrogatorios policiales y torturas en comisarías o cuartelillos. A veces, fuera de las dependencias judiciales. El ricino y las palizas callejeras están a la orden del día. Con el cambio de destino del conde de Mayalde, los falangistas dejan de ser los que encabezan este tipo de investigaciones, pero están. Siguen estando. Los investigados para el Archivo Judaico no son gente de especial relevancia. Salvo en algún caso, como el del escritor Samuel Ros, amigo íntimo del revolucionario Dionisio Ridruejo, cuya condición de judío levantará las inquietudes de los funcionarios nazis instalados en España. Se da la circunstancia de que Ridruejo es también muy amigo del conde, con el que va a compartir muchas jornadas en Berlín durante su discontinua presencia en la División Azul, el contingente español que va a marchar a Rusia a luchar contra el comunismo a las órdenes del general Agustín Muñoz Grandes. Los hombres de Himmler, a los que el conde de Mayalde ha dado el estatus oficial para que se muevan con soltura por el país, reclaman a la Policía española que les dé detalles sobre las actividades de Samuel Ros. Incluso se atreven a protestar porque se le permita escribir en medios oficiales como el diario falangista Arriba. Otra de las circunstancias llamativas de la circular es que rompe con el antijudaísmo clásico de la católica España. Para la Iglesia, y por tanto para el régimen nacional católico amparado por los cardenales Pla i Deniel y Gomà, un judío deja de serlo si se convierte al catolicismo. Los nazis consideran que se trata de una raza, y el conde de Mayalde expresa claramente su concepción próxima a la de los seguidores de Hitler: los sefardíes, que por "su adaptación al ambiente y su similitud con nuestro temperamento poseen mayores garantías de ocultar su origen". Hay un temperamento español y un origen judío. La fecha en que se emite la circular tampoco es casual. En España se debate desde hace meses la posibilidad de que el país entre en guerra al lado de Alemania. Y los más furibundos partidarios de esta opción son los falangistas revolucionarios, los nacionalsindicalistas que admiran a Hitler y comprenden su política de liquidación del judaísmo.

Autor : Evelyn Data de publicació : 26/06/2010 13:10:22

107    PRUEBAS DOCUMENTALES 1

Publicado en el diario "El País" de Madrid con fecha 20.06.2010 Jorge M. Reverte comienza su informe diciendo: "El régimen franquista ordenó en 1941 a los gobernadores civiles elaborar una lista de los judíos que vivían en España. El censo, que incluía los nombres, datos laborales, ideológicos y personales de 6.000 judíos, fue, presumiblemente, entregado a Himmler. Los nazis lo manejaron en sus planes para la solución final. Cuando la caída de Hitler era ya un hecho, las autoridades franquistas intentaron borrar todos los indicios de su colaboración en el Holocausto. EL PAÍS ha reconstruido esta historia y muestra el documento que prueba la orden antisemita de Franco". "Al final de la II Guerra Mundial, el régimen de Franco intentó con relativo éxito confundir a la opinión pública mundial con la fábula de que había contribuido a la salvación de miles de judíos del afán exterminador nazi. No solo era falso lo que la propaganda franquista pretendía demostrar. En la España del dictador hubo la tentación de contribuir a acabar con el "problema judío" en Europa. La paciente labor de un periodista judío, Jacobo Israel Garzón, ha conseguido que aflorara el único documento conocido sobre el asunto, conservado por obra de la casualidad en el Archivo Histórico Nacional, y proveniente del Gobierno Civil de Zaragoza. Lo publicó en la revista Raíces. A partir de ese trabajo, EL PAÍS ha continuado la indagación y ha reconstruido la historia completa de la frustrada colaboración con el Holocausto. Quiénes fueron sus protagonistas y sus cómplices. Una historia que cambia la Historia. El 13 de mayo de 1941, todos los gobernadores civiles españoles reciben una circular remitida el día 5 por la Dirección General de Seguridad. Se les ordena que envíen a la central informes individuales de "los israelitas nacionales y extranjeros afincados en esa provincia (...) indicando su filiación personal y político-social, medios de vida, actividades comerciales, situación actual, grado de peligrosidad, conceptuación policial". La orden la firma José Finat Escrivá de Romaní, conde de Mayalde, el último día de su permanencia en el cargo, porque va a ser relevado por el coronel Galarza. De ese puesto va a saltar en pocos días al de embajador de la España de Franco en Berlín. El conde es un personaje refinado y culto, y muy amigo de Ramón Serrano Suñer, el hombre fuerte del régimen [fue ministro de Interior y Asuntos Exteriores], que es quien le va dando los distintos cargos que ostenta. Ha prestado grandes servicios a Serrano y a Franco, como el de organizar a los policías que, en connivencia con el embajador Lequerica y la Gestapo, utilizando a un siniestro policía de apellido Urraca, consiguió traer a Companys y Zugazagoitia a España para sufrir una burla de juicio y ser fusilados. José Finat hizo buenas migas con Himmler cuando este visitó España en octubre de 1940. Himmler pudo asistir a un espectáculo que le pareció cruel: una corrida de toros en Las Ventas. En esos días, ambos pusieron al día una vieja colaboración firmada por el general Severiano Martínez Anido en 1938. Gracias a ese acuerdo, la policía política alemana goza de status diplomático en España, y puede vigilar a sus anchas a los treinta mil alemanes que viven aquí. Dentro de poco más de un mes, Finat va a ocupar su cargo de embajador en Berlín. Allí podrá entregar en persona a Himmler sus listas de judíos. Si España entra en la guerra, serán un buen regalo para los nazis. Antes va a tener tiempo suficiente para dar una paliza y emplumar por maricón a un cantante, Miguel de Molina. Le ayudará el falangista Sancho Dávila, primo del fundador del partido fascista. El objetivo del Archivo Judaico no consiste en defender al régimen de la posible acción subversiva que puedan realizar los refugiados que pasan por España huyendo de la persecución nazi. Esos son conducidos directamente a Portugal para que se marchen a Estados Unidos, o internados en el campo de concentración de Miranda de Ebro hasta que se sepa qué hacer con ellos. De lo que se trata, sobre todo, es de tener controlados a los judíos españoles de origen sefardí: "Las personas objeto de la medida que le encomiendo han de ser principalmente aquellas de origen español designadas con el nombre de sefardíes, puesto que por su adaptación al ambiente y similitud con nuestro temperamento poseen mayores garantías de ocultar su origen y hasta pasar desapercibidas sin posibilidad alguna de coartar el alcance de fáciles manejos perturbadores".

Autor : Evelyn Data de publicació : 26/06/2010 13:08:13

106    Re: Vida de Mauricio Palomo

I have been sickened by the hypocrisy you speak about concerning those who defend the so-called "victims of imperialism" such as Libya, Syria, Venezuela, etc., and who indirectly call for the destruction of Israel in favor of Palestinian freedom. Reading one of your recent articles about why we don't see demonstrations against Islamic dictatorships in London, Paris and Barcelona was an enormous comfort to know that you share these beliefs with so many others who need to speak out as you do. You are a blessing. I 100% support where you come from and where you are going, and I just want you to know I am extremely relieved that you are here. Take care, and continue to live strong and make a change in the world. Love, support and encouragement from California,

Autor : Jared Data de publicació : 25/06/2010 10:32:34

105    Re: Vida de Mauricio Palomo

No hay constancia documental de que en Wannsee se hable de España. Se hace notar, simplemente, que allí hay seis mil judíos. Pero su destino está claro, para cuando se pueda atender la relación con este país. Lo seis mil están censados por algún organismo del Gobierno, que ha pasado nota a los representantes alemanes en la Embajada de Madrid. El censo que inició el 5 de mayo de 1941 José Finat, conde de Mayalde, ahora embajador en Berlín. Están todos localizados. Una compleja serie de razones impedirá que España entre en la guerra al lado de Alemania. Eso evitará que los nombres incluidos en el Archivo Judaico pasen a formar parte de los listados de Auschwitz. A finales de 1945, los archivos de los ministerios de Gobernación y de Asuntos Exteriores serán expurgados para que no quede nada que demuestre que la mayor actitud de piedad de Franco hacia los judíos fue dejar pasar a algunos, o soportar en ocasiones la acción individual de los pocos diplomáticos que se la jugaron por salvar vidas humanas. El Archivo Judaico habría sido un hermoso regalo para Hitler. Su conservación, una repugnante prueba de lo que los falangistas de Ramón Serrano Suñer pretendían hacer con los judíos españoles. El cinismo franquista llegó al extremo cuando tuvo que negociar con los aliados vencedores en la guerra la liquidación de las deudas con Alemania. La delegación española se atrevió, ante el escándalo de los representantes aliados, a pedir compensación por los daños patrimoniales causados por los nazis a los sefardíes de Tesalónica. El representante inglés McCombe tuvo que recordar en la reunión que España jamás había protestado por la persecución nazi contra sus compatriotas.

Autor : Jorge M. Reverte (El País) Data de publicació : 24/06/2010 15:45:25

104    Re: Vida de Mauricio Palomo

Sugiero no mezclar el Caso Yanai,-que era comunista , ( judío o no), con algo muchísimo más grave: señalada y puntualmente ,que Franco colaboró activamente en el exterminio de judíos-" per se", señalada y puntualmente. Son DOS COSAS DISTINTAS, creo ! Yo no me batiré a duelo por Fákin Franco, aunque sí por la VERDAD !. Estaré atento a las pertinentes réplicas y dúplicas. Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 23/06/2010 20:49:00

103    Re: Vida de Mauricio Palomo

Indiscutible, verídico y muy lamentables vivencias. Moshé Yanai nos cuenta su tragedia, yo le creo todo lo que narra y me solidarizo con él.

Autor : David Data de publicació : 23/06/2010 08:33:25

102    Re: Vida de Mauricio Palomo

Franco entregó a los nazis listas de judíos de España Cuando la entonces Primera Ministra Golda Meir agradeció al dictador español Francisco Franco por su "actitud humanitaria" y por la protección de los judíos en su país durante el Holocausto, no tenía la más mínima idea de que el régimen del generalísimo había ordenado la confección de una lista de miles de judíos que vivían en España para ser enviados a los campos de concentración de la Alemania nazi. Siguiendo la investigación del periodista judío Israel Jacobo Garzón, publicado en la revista Raíces, el diario El País publicó una indagatoria sobre la lista de seis mil judíos, españoles y extranjeros residentes en España, que presumiblemente fue entregada a Heinrich Himmler, el arquitecto de la "solución final". La fecha de elaboración del archivo es reveladora. La lista fue enviada a Himmler, el jefe de las SS, justo cuando ambos países discutían la posibilidad de la incorporación de España al Eje, conformado entonces por la Alemania nazi, Italia y Japón. Según se desprende de la investigación, las listas constituirían probablemente algo así como un aporte del régimen de Franco a la "solución final", para el caso en que la alianza se sellara. El 5 de mayo de 1941, el último día de permanencia en su cargo al frente de la Dirección General de Seguridad, José Finat Escrivá de Romani, conde Mayalde, firma una circular que el 13 de mayo reciben todos los gobernadores civiles; donde se les ordena que remitan a la central informes de "los israelitas nacionales y extranjeros afincados en esa provincia (...) indicando su filiación personal y político-social, medios de vida, actividades comerciales, situación actual, grado de peligrosidad, conceptuación policial". El 6 de mayo, el conde de Mayalde será relevado para asumir a los pocos días el puesto de embajador en Berlín. El Archivo Judaico tenía como objetivo principal controlar a los judíos sefarditas, cuyo lenguaje y apariencia les permite confundirse con la sociedad española. "Las personas objeto de la medida que le encomiendo han de ser principalmente aquellas de origen español designadas con el nombre de sefardíes, puesto que por su adaptación al ambiente y similitud con nuestro temperamento poseen mayores garantías de ocultar su origen y hasta pasar desapercibidas sin posibilidad alguna de coartar el alcance de fáciles manejos perturbadores", dice la circular. Los oficiales alemanes de la SS estacionados en España vigilaban de cerca a los judíos locales y mostraron su desagrado ante el hecho de que alguno de ellos mantenía vínculos cercanos con oficiales del gobierno franquista. Según El País, los agentes alemanes trataron de impedir que el escritor judío Samuel Ros publique sus obras en diarios y publicaciones oficiales. Sin embargo, la incorporación de España a las potencias del Eje no se produjo por un número de razones complejas. Y al finalizar la Segunda Guerra Mundial, el dictador español intentó ocultar su cooperación con Adolfo Hitler y destruyó sistemáticamente la mayoría de las listas y los datos sobre la actuación de su gobierno en la persecución antisemita. No obstante, las listas que permanecieron en las dependencias de los gobiernos provinciales, pasaron a los archivos oficiales

Autor : Aurora Data de publicació : 23/06/2010 00:47:27

101    Re: Vida de Mauricio Palomo

Alguien que está en la HUJI en el departamento de Avni, ha quedado en preguntar que opina el autor a raiz de estas nuevas "revelaciones" tan sorprendentes.

Autor : Simy Data de publicació : 22/06/2010 14:20:06

100    Re: Vida de Mauricio Palomo

Al final de la II Guerra Mundial, el régimen de Franco intentó con relativo éxito confundir a la opinión pública mundial con la fábula de que había contribuido a la salvación de miles de judíos del afán exterminador nazi. No solo era falso lo que la propaganda franquista pretendía demostrar. En la España del dictador hubo la tentación de contribuir a acabar con el "problema judío" en Europa. La paciente labor de un periodista judío, Jacobo Israel Garzón, ha conseguido que aflorara el único documento conocido sobre el asunto, conservado por obra de la casualidad en el Archivo Histórico Nacional, y proveniente del Gobierno Civil de Zaragoza. Lo publicó en la revista Raíces. A partir de ese trabajo, EL PAÍS ha continuado la indagación y ha reconstruido la historia completa de la frustrada colaboración con el Holocausto. Quiénes fueron sus protagonistas y sus cómplices. Una historia que cambia la Historia.

Autor : Jorge M. Reverte (El País) Data de publicació : 22/06/2010 04:46:29

99    Re: Vida de Mauricio Palomo

Este sujeto -(alibabahjmenidejadgosh)- está a acostumbrado a las tiranías, contra las que él no tiene problema alguno. Se nota a la legua. Pregunta y se pregunta, que cómo es pósible que Pilar publique ( horror de horrores !!!) algo que no concuerde plenamente con sus opiniones?. Pero lo peor de todo- en cuanto él argumenta sin percatarse- es que Pilar sólo cuenta lo ocurrido con Palombo /Yanai de una manera objetiva; y jamás eso estuvo en tela de juicio !!. Lo que ocurre es que el debate luego devino, y se centró, en otro asunto más genérico y centrífugo; como muchas veces suele ocurrir. Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 27/05/2010 21:25:48

98    Re: Vida de Mauricio Palomo

¿ Cómo publica comentarios como los de Spy boy? NO es que esté a favor de la censura, pero tanta sinsustancia cansa y disuade a otros opinadores. Léalo con espíritu crítico Pilar. Ese nick se burla de lo que usted publica.

Autor : Ali ahmed Ibi gosh Data de publicació : 27/05/2010 02:00:50

97    Re: Vida de Mauricio Palomo

Sí pues: Hasta donde se conoce Franco fue un reverendísimo hijo'eputa !. (aunque no más que Stalin, Hitler, Mussolini o Castro ! )... Vaya, que centrémonos ! Pero, -hasta donde se conoce,- no fue un judeófobo, ....o - por lo menos - NO más que mi vecino de al lado . ¿Por qué la España de Franco se declaró NEUTRAL, entonces ? Él obtuvo lo que quiso de sus aliados.... y después se declara así !. ¿ Por qué? !. Mientras OTROS países de Europa- incluyendo la fákin Francia- (o Rumania o Hungría) apoyaron al Nazismo abiertamente y sin tapujos de ninguna índole !!!;...y nadie dice ni pío sobre ese hecho..., no? : Centrémonos !!. Yo no quisiera que amen a nosotros, los judíos, de manera especial. Lo que no soportaría es que nos ataquen- como ahora ocurre- de manera especial teniendo a Israel como coartada. Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 21/05/2010 22:08:51

96    Re: Vida de Mauricio Palomo

Sra Maria Teresa : Completando las explicaciones que muy atinadamente le dio nuestra conocida Simy basada en su caudal sefaradi,le agrego que aparte de conmemorar la entrega de los Diez Mandamientos a Moises ,es tambien una fiesta de caracter agricola donde se muestran las primicias. Hay muy bonitas fiestas en los kibutzim y establecimientos que trabajan la tierra.Se muestran las nuevas maquinarias y todo lo nuevo y en algunos casos a las mamas con sus bebes nacidos en ese anio. Matizado con danzas,coros,etc. La fiesta se llama Shabuot,el nombre que le dio nuestra comun amiga es cristianizado y mucho no tiene que ver. Con el respeto y aprecio de siempre Jack P D Es tradicion comer cosas lacteas en todas sus formas,tanto comidas como postres,tiene que ver el asalto en los supermecados a este sector,y como las promotoras de distintas firmas practicamente nos meten por las narices sus productos.

Autor : Jack Data de publicació : 21/05/2010 17:42:54

95    Re: Vida de Mauricio Palomo

Para David Mira, por el contrario a lo que piensas, creo que en la Europa de aquellos tiempos tenía mucho mérito no haber jodido a los judíos. Eso por supuesto no disculpa un ápice las barbaridades cometidas por Franco contra el pueblo español. Pero en un momento en que toda la Europa continental, salvo Dinamarca y España, entregaba alegremente a sus juderías para el exterminio, merece por lo menos ser históricamente reconocido quien no lo haya hecho, aunque nos produzca escozor reconocerlo como en el caso de Franco. Te recuerdo que ni la aviación aliada, ni la sobrevalorada resistencia francesa, ni ninguna de alguna otra heroica organización de resistencia antinazi, siquiera bombardearon o atentaron contra las vías de los trenes que llevaban a los judíos a la muerte. Sin duda Hitler presionó fuertemente a Franco para que entregara a la judería española, y aunque fuera escasa en número, Franco no lo hizo. Que cada quién saque sus propias concluciones. Saludos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 21/05/2010 16:10:06

94    algunos datos

Conozco bastantes personas que no están de acuerdo con remover el pasado y tratándose de España lo suscribo, pero cuestar asumir que se atribuyan crímenes inexistentes al propio país, o la duda de que pudo hacerlo mejor, o que su herencia ha tomado malos rumbos ideológicos importados. Las estructuras de España no son antisemitas y cualquier sentimiento contra los judíos procede de la manipulación mediática y partidista. Ojalá algún día no se emitan tales opiniones negativas y tampoco se alberguen los odios injustos a colectivos. http://www.generalisimofranco.com/franco/00B.htm

Autor : maria teresa Data de publicació : 21/05/2010 15:17:26

93    Re: Vida de Mauricio Palomo

88 "Acaso, me pregunto yo, la Comisión Mac Carthy fue anti judía " per se" en USA?. No lo fue. Y cayeron muchos judíos, incluso de izquierdas moderadas, tan igual como otros no judíos. Nadie entraba en lindezas en esas épocas!. ..................... Buénisimo ejemplo, le felicito.

Autor : Data de publicació : 21/05/2010 11:24:25

92    Re: Vida de Mauricio Palomo

90 No tengo el placer de conocerle, pero no creo haber agredido a nadie. Y mucho menos tener que darle explicaciones a usted si asi hubiera sido "Si algo le molesta" ( sic) tiene varias posibilidades, desde callar, a no leer lo que yo tenga que decir...todas, salvo ese gritito histérico... Mande usted a callar a su perrito, si le ladra... O comprese tampones para las orejas..

Autor : Simy Data de publicació : 21/05/2010 11:22:26

91    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Esta bien me levanto porque no quiero sacarle el lugar al perrito. Lo de la tarta de queso y todo lo lacteo es costumbre en todo Israel y nada de sefaradi o azquenazi. Le cuento yo soy descendiente de sfarditas expulzados por la Inquisicion y vengo de una mezcla de griegos y turcos que hablaban el ladino (espaniol antiguo) que fue la lengua que hablaban mis padres y mis abuelos que entiendo y domino. Asi que no me venga con su abolengo sefaradi,tal vez el mio sea mas verdadero. Estoy casado con una descendiete de rusos y polacos y mis hijos son un verdadero coctel muy sano e integrador. Asi que afloje que el debate se convierte en circo y yo no quiero ser el payaso y usted la equilibrista.Y no se agarre de la palabra payaso que ya es muy viejo y usado. Lo de a sus pies lo sacamos ,y lo de noble seniora lo dejamos? Jack

Autor : Jack Data de publicació : 21/05/2010 10:28:56

90    Re: Vida de Mauricio Palomo

Sí, Hitler fue peor que Franco. Mucho peor, pero eso no le quita a Franco el título de “hijo de puta mayor”. Cómo le fue a cada uno bajo la feroz tiranía de ese monstruo es otra cuestión. Pero si fuese verdad (cosa que dudo) que el dictador no jodió demasiado a los judíos, eso no es mérito de ninguna naturaleza. ¿O debemos agradecerle haber sido tan gentil? Basta Simy. Su trayectoria me merece respeto, pero esta vez no tiene razón. Además molesta tanta ironía y tanta agresión.

Autor : David Data de publicació : 21/05/2010 06:00:43

89    Re: Vida de Mauricio Palomo

Es indiscutible e incuestionable que cada quien vive y siente a los gobiernos de sus respectivos paises, sean estos brutales dictaduras o liberales e igualitarias democracias, de manera íntima y personal. Muchas veces esto levanta pasiones irrefrenables y discordia u odios entre compatriotas, que sienten y piensan diferente frente a determinados liderazgos. En la experiencia Argentina, el ejemplo más paradigmático de ello es el régimen peronista. Aquí se puede observar claramente que por un lado están los que justificadamente amaron a Perón y todavía lo siguen amando a pesar de las décadas pasadas, y por el otro están los que también justificadamente todavía lo siguen odiando más allá del tiempo transcurrido. Por lo visto, lo mismo ocurre aparentemente en España respecto al régimen franquista. Eso es, reitero, incuestionable e indiscutible, pues cada uno tiene pleno derecho de pensar y sentir al respecto como su experiencia o su estructura de valores le indique. Lo que creo no debería hacerse, según mi modesta opinión, es acomodar, distorsionar o negar los hechos históricos, porque no concuerdan o no se amoldan a la estructura de ideas preconcebidas que pueda cada uno tener. De ello somos testigos dolorosos, los que nos identificamos fuertemente con el ideario sionista, cuando en la actualidad observamos el hostigamiento mediático dirigido hacia Israel, en el que muchas veces leemos azorados cómo se distorsiona la historia, para acomodarla a las ideas o argumentaciones de sus detractores. También creo que un hecho histórico como el que refleja indirectamente la nota, merece ser abordado pudiendo dejar de lado ofuscamientos y expresiones ofensivas, (como traer a colación el síndrome de Estocolmo), manteniendo la mente abierta a las experiencias que nos transmiten los amigos españoles y ser tolerantes en las discrepancias. En lo personal, los relatos de Moshé, Marité, Pipper y Simy, amplían, enriquecen y confirman mis conocimientos, además de estimular mi deseo de seguir profundizando en un tema tan interesante, lo cual les agradezco. Un saludo a todos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 21/05/2010 05:14:25

88    Re: Vida de Mauricio Palomo

He leído todos los posts que me han parecido muy interesantes de a verdad !. Daré mi opinión: no cometer el error de saltarse a la torera los claroscuros en cada tema. Franco era anticomunista en primerísimo lugar. Como Mussolini, no creo que haya sido un judeófobo " per se", como sí lo fueron Hitler y en un grado algo menor, Stalin. Carrillo y La Pasionaria, sus adláteres, no eran mocoépavo. Ahora bien, si en una dictadura - como la de él,- existen judíos que son comunistas, pues claro está, no parará mientes respecto de ellos, por el sólo hecho de ser judíos ( o católicos, protestantes, sintoístas o musulmanes). Sería como el "Dequeísmo" y el "Dequeísmo al Revés". ¿Por qué habría de tener consideración especial por los judíos ?!!... Pero recibió ayuda de los nazi-fascistas!. Sí es verdad!; y estratégicamente 'en tiempo de guerra cualquier hueco es trinchera' como se dice. Franco quería ganar una guerra y no a pañuelazo limpio precisamente. La URSS, también apoyaba a sus enemigos (a los de Franco !!, digo) de una manera u otra. Tema aparte , es por quién iría alguien como yo, por ejemplo: de hecho y de derecho por los Republicanos, sin lugar a dudas!. Empero nada de eso me cegaría -como poniendo la cara al sol,- digamos, para no ver una realidad . Recordemos que desde mediados del siglo 19 las contradicciones se agudizaron ( en mi opinión para bien) con los pensadores socialistas, para contrabalancear las cosas, ... dialécticamente hablando. Y lo lograron ! Pero las batallas fueron a nivel internacional, y en varios campos, hasta la caída del muro. Acaso, me pregunto yo, la Comisión Mac Carthy fue anti judía " per se" en USA?. No lo fue. Y cayeron muchos judíos, incluso de izquierdas moderadas, tan igual como otros no judíos. Nadie entraba en lindezas en esas épocas!. Que si yo hubiese apoyado a la inefable Comisión esa. Pues de ninguna manera!. Pero entiendo lo sucedido, por lo menos. Los claroscuros existen en todo aspecto de la vida desde los albores de la Humanidad hasta hoy por la tarde, que yo sepa. Pero igual- estamos pisando terreno minado en un debate como este, en donde las cosas fueron, me parece, más complejas de lo que aparentan. Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 21/05/2010 04:45:52

87    Re: Vida de Mauricio Palomo

Lamento decirle Jack, que a mis pies solo admito el perrito familiar. Una monería de color blanco que nos alegra la vida y nos quita los malos recuerdos de la terrible dictadura. Eso añadido a que hace ya casi 36 años que se murió el dictador nos permite sobrellevar las cosas con cierta alegria. Pués no, ya ve, la tarta de queso no es una costumbre de los sefarditas españoles, que seguramente estaremos equivocados, como en el resto. Pero siempre escuchamos que en Shavout se comen lácteos, sin que ello tenga que ver con tarta de queso especificamente . Puede ser una Quiche lorraine, pasta rellena de queso. Quesos sin mas.... ¿ tiene algo mas que sugerir para que modifiquemos en nuestras costumbres y falsas apreciones sobre la historia? Soy toda oidos. ---------------------------- Maria Teresa. Claro, nada como una buena fiesta. Encontraremos el motivo. Acabo de poner el cava al fresco. Una buena botellita de "brut nature" del Panedés.

Autor : Simy Data de publicació : 20/05/2010 22:40:10

86    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy, pienso que una juerguecilla de tanto en tanto no sobra y puede despejar la cabeza de preocupaciones o tareas.

Autor : maria teresa Data de publicació : 20/05/2010 17:54:45

85    Re: Vida de Mauricio Palomo

Estimada Simy Ante todo creo ser un caballero para reconocer que vamos progresando,en su ultimo mensaje no he recibido ni un insulto ,ni un adjetivo descalificativo de los que usted gasta ,en una de esa terminamos amigos. Jack es mi segundo nombre como bien lo puede ratificar la Sra Maria Teresa. Y algo que quiero aclararle,en ningun momento dije que Franco tenia campos de concentracion y arreaba judios,Yo nunca dije que Franco entregaba judios a los alemanes para su exterminacion. Partiendo de la base que Espania no era una tierra ocupada por Alemania aunque si de libre circulacion de elementos nazis,era "neutral". No asi en Francia,Polonia ,Holanda en que los buenos vecinos delataban alegremente a los judios ocultos y los llevaros a una muerte segura.Tambien se que hubo gente heroica pero no lo suficiente . Asi que no hizo la tarta de queso? no importa es solo una tradicion judia. A vuestros pies noble seniora Jack

Autor : Jack Data de publicació : 20/05/2010 16:23:21

84    Re: Vida de Mauricio Palomo

Pues nada Mª Teresa vámonos de fiestuqui. la ocasión es propicia. 5 Millones de parados, una senadora negando el dato porque si fuera cierto estaríamos al borde de una guerra civil. ( lo del partido es irrelevante viendo que esto parece mas una partitocracia que cualquier otra cosa) Me pasa como a usted, soy tremendamente superficial, y a juzgar por lo que afirma un contertulio que no usa el argumento "ad hominen" eso lo añado a otras virtudes como el histerismo y el síndrome de Estocolmo. ¿ Quien me mandaría a mí hablar de mi memoria del franquismo habiendo contertulios que saben muchisimo mejor que una dónde habría que cavar para encontrar la tumba de Federico García Lorca? En fin. Viva la democracia!! y el Betis, eso si, del Betis no nos olvidemos Atentamente Simy

Autor : Simy Data de publicació : 20/05/2010 13:42:38

83    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy, lamentablemente soy una persona superficial, mi penosa condición frívola sin mesura no podré variarla aunque tenga a bien ironizar sobre la misma desde sus alturas, las de uested me refiero. Ya me gustaría hallarme en su elevado lugar, ya...'Ay si supiera cómo le envidio! ¡Y cuánto! Lo terrible es que las incapacidades sujetan el ánimo de enmienda y rectificación, ante eso poco puedo hacer aparte de sufrir cual alma ardiendo en los infiernos.Solo queda rogar a los dioses del averno que tengan a bien concederme sus virtudes. Me despido muy cordialmente, no sin antes desearle perpetúe el grado de felicidad que parece disfrutar a día de hoy para gloria de servidora y de algunos presentes. En agradecimiento la recomiendo la vieja receta llamada fiestuqui, sin excesos no vaya a suceder que termine desnortada como quien se le dirige. Suya afectísima, María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 19/05/2010 23:15:01

82    Re: Vida de Mauricio Palomo

Y sí, uff, viva la Democracia y los derechos humanos. ---------- Claro Maria Teresa, uff, ahora que tenemos a la ultima víctima del franquismo El Pais dixit, en el TPI, lo tenemos todo claro o mas claro. Encontraremos, si falta hiciera las pruebas documentales que soporten el genocidio practicado por el dictador con republicanos y minorias religiosas. Mi familia es que vivió en una ratonera y por eso se salvo de la furias del furibundo dictador . En fin, estos son los debates de altura que a mí me gustan Viva la democracia! :))) Es Shavout, es decir pentecostés. día en el que los judíos conmemoramos la entrega de la ley en el Monte Sinai, y el decálogo. Uno, no recuerdo el número decía " No darás falso testimonio" Pos eso.... Buenos días al resto de los contertulios en especial al mi amigo Pipper, que ha descubierto la sopa de ajo :)))

Autor : Simy Data de publicació : 19/05/2010 12:34:00

81    Re: Vida de Mauricio Palomo

Pues no, no he hecho la tarta de queso Jack. En cuanto al resto de su mensaje, le repito lo mismo que en el anterior. Se que lo ha leido. Por ello es inútil repetir lo dicho. Pero tome nota por si le apetece -Si, soy mujer -No, Franco no deportó judíos( POR AHORA NO HAY PRUEBAS EN CONTRA DE ESTA AFIRMACIÓN9. La jueidad se vivió en España tranquilamente mientras no se metieran en política, cosa que el régimen no veia con buenos ojos, `pero ni en los judíos, ni en los cristianos, ni en los ateos. -EL resto de su mensaje es una mezcla de crítica a mi defensa y de juicio de intenciones el que no voy a entrar como no lo he hecho con Evelyn. Usted como quienes nos leen puede pensar que el motivo es "admiración al dictardor" "patrioterismo ( no patriotismo) " etc. Eso no cambia el asunto. Pilar escribe Una historia que la enternece, sin mas pretensiones que escribir un relato. Para que eso tenga que ver con "LA HISTORIA" , necesita, otro contexto en el que los testimonios se complementan con pruebas documentales. Esa no era la pretensión de nuestra anfitriona.El resultado. lo que ahi se dice no es historia, sino memoria. Muy respetable pero que ningún historiador serio recogería como base de un estudio tratandose de un solo testimonio y con tantas otras pruebas en contra como es que el General, o sus diplomáticos dieron salvoconductos a judíos de otros paises, no atacó a las juderias existentes en el País, que vivieron en la misma condiciones de tranquilidad y/o inquietud que el resto de los ciudadanos y que saludaron la llegada de democracia lo mismo que el resto. Pero antes, bastante antes, ya se había aprobado una tímida "ley de libertad religiosa" , que recogía los derechos de las minorias. En la mitad de los años 50, se construyeron las dos grandes sinagogas peninsulares en Madrid y Barcelona.... etc, etc. Si le interesan mas datos quedo a su disposición. Jag sameaj

Autor : Simy Data de publicació : 19/05/2010 11:25:22

80    Re: Vida de Mauricio Palomo

Estimada Simy: Para empezar debo confesar que no me he dado cuenta que usted es una mujer y no un hombre pues pues el nombre Simy debe der un diminutivo del que no estoy familiarizado. Que cada uno aca opina lo que se le da la gana y no necesitamos al policia creedor de que tiene toda la verdad para que venga con su espada flamigera a decapitar al que no piensa igual. Lo que yo digo es bla bla bla,es una opion suya y nada mas , no es mas importante que eso. Quede en que usted siguiera su camino y yo el mio,cuando opine era contestando al amigo Pippermint ,de usted ni me acorde. No me haga pensar que tiene una fijacion,posiblemente yo sea mucho mayor que usted y le gano en experiencia,no tendra un problema de mania de persecucion?,algo de histeria? Se lo pregunto sanamente en mi afan de ayudarla ,afloje Franco no se lo merece. Ah! ya que estamos me acorde en mi muy lejana niniez de haber oido hablar a recien llegados de Europa ,despues de la guerra , los sobornos que debieron pagar en Francia,Espania y Portugal para seguir adelante,llegar a Cuba y luego a la Argentina . Y no eran personas ,todas ya fallecidas,que querian competir con usted para demostrar cual es la verdad. Yo entiendo que usted se siente muy espaniola y si agregamos su condicion de judia debe demostrarlo aun mas por si las moscas.Pero no se olvide que esta viviendo en el pais mas antisemita de Europa aunque usted seguramente no lo sienta y todo esta bien. Si quiere la cortamos aca,ahora si en su santa indignacion creyendo ser poseedora de todos los conocimientos quiere seguirla "ani mujan". Con peores me he visto y tengo mucho mas bla bla bla. Con el afecto que usted se crea mercedora Jack P D Jag Sameaj (Me imagino que habra hecho la tarta de queso para festejar Shabuot)

Autor : Jack Data de publicació : 19/05/2010 09:48:15

79    Re: Vida de Mauricio Palomo

74 Re: Vida de Mauricio Palomo Estimado Pippermint: De todos los comentarios el suyo es el mas equilibrado viniendo de usted que habla en situ. En mis intervenciones he sido tratado de mal hombre,de cobarde,de simple y otras lindesas por no querer ser agradecido a Franco por lo tierno que era hacia la humanidad,un poco mas y deberiamos plantarle un arbol por justo entre las naciones. Muchas veces el patriotismo mal entendido nos hace rozar el colaboracionismo. En la Argentina en la peor epoca de la dictadura de Videla jamas fui molestado y no tengo ni amigos ni familiares desaparecidos,eso quiere decir que me tengo que poner de parte de la dictadura y negar testimonios de gente que si han sufrido,y que algun despistado no venga adecir que yo era un colaboracionista de la dictadura,solo faltaria eso. La historia de un pais se defiende solo buscando la verdad ,dejar lo lindo y tapar lo feo es la creacion de los mitos creando falzas bases para el futuro y que luego se pagan muy caro. La historia debe ser apasionadamente deliberativa,eso fortalece a una nacion y no crea tabues ni medias verdades. Realmente encantado con su mensaje Autor : Jack ------ bla bla bla Pues no amigo Jack, ni colaboracionismo, ni patriotismo. Sencillamente un prurito exagerado por la verdad que me hace asumir voluntariamente claro, ser malinterpretada por personas , que como en su caso, me importan poco lo que piensen de mis motivos para expresar mi opinión contracorriente Dicho con el mayor de los cariños para nuestra anfitriona que nos cobija, a la que quiero tanto o mas que usted, pero con la que me permito discrepar. Que para eso estamos en una democracia Descanse tranquilo. Nadie tiene intención de ocultar nada ni de lavarle la cara al dictador en lo que se equivocó. Y le aseguro que se equivocó en muchas cosas...pero no hay Una sola prueba que ratifique la historia narrada en esta entrada. Y por lo mismo que usted dice. "Por honor a la verdad" Franco no deportó judíos por serlo. mientras que en otros paises de Europa las juderias eran entregadas a los nazis sin mas problemas de conciencia. La ética sirve para la denuncia, pero también para reconocer ahi donde la historia falla y podemos estar haciendo acusaciones falsas. Quizas a usted no le preocupe, pero a mi a si!! Un saludo

Autor : Simy Data de publicació : 19/05/2010 03:00:12

78    Re: Vida de Mauricio Palomo

Pippermint "Yo no afirmaria de ninguna forma que Franco protegió a los judios, sencillamente pasó de ellos y después acuñó la famosa frase del contubernio judeo-masónico como enemigos del régimen. -------- La frase no la acuñó Franco, sino el régimen fascista. Con toda probabilidad los falangistas. Lee la historia. Lee a Tuñón de Lara, antes de afirmar tales cosas -------------- Pippermint: Sólo familias judías muy pudientes y escasas dieron su apoyo a Franco, pero más por temor que por ideologia. Si algún judío contribuyó serian los judíos que se convirtireron para seguir medrando.( ¿ Quieres nombres?) Ni uno solo de los que no lo hizo contribuyó Jamás de los jamases con nada. Ya está bien de reescribir la historia. Pruebas no se puede afirmar estas cosas con suposiciones como "probablemente" Y lamento Pipper, porque tú y yo nos conocemos personalmente tener que devaluar tu testimonio. Pero tú sabes quien soy y yo se quien eres tú. . Un saludo y mas vale dejar el temita quieto.

Autor : Simy Data de publicació : 19/05/2010 02:44:48

77    Re: Vida de Mauricio Palomo

Salvo casos especiales, Franco no deportó masivamente a los judíos en su mandato, pero los judíos que vivían en tiempos de Franco vivían a escondidas, sin que se les notase mucho -------- No es cierto Pippermint. Se escondían los que tenían miedo, No hubo un solo miembro de mi familia ni paterna ni materna que escondiera su judeidad. La vivieron abiertamente, como miles de judíos. Se escondieron los pusilñamines, los que quisieron medrar con el régimen. Los que siempre tuvieron clara su identidad: Jamas se escondieron. E insisto, Franco no deportó a un solo judío español por el hecho de ser judío. Y por contra dio entrada y facilitó salvaconductos a un montón. El flujo de judíos que pasó durante el nazismo por tierras españolas se estima cercano a varios miles.

Autor : Simy Data de publicació : 19/05/2010 02:34:02

76    Re: Vida de Mauricio Palomo

Hola Pippermint, lo primero agradecerte tu testimonio sobre la familia: sin duda orgullosa de que ames el Judaísmo de esta forma tuya tan intensa y ejemplar. Para estar contenta!! El motivo de escribir el presente. es que los embajadores de Franco nunca se hubieran permitido trabajar al margen del dictador y utilizando además recursos públicos en una época de carestía absoluta. Lo lamentable es que necesitaran disimular los orígenes hebreos para evitar las discriminaciones y hasta ataques. Me siento poco feliz de que el país albergase muestras de deshumanidad, aunque cuesta asumir que se relacione a los gobernantes propios-por muy déspotas y criminales que fueran- con el odio a todo un colectivo, habiendo salvado decenas de miles de vidas: -ayudado a judíos norteafricanos antes ya de la guerra civil -manteniendo su residencia -aceptando su paso por nuestro territorio a los perseguidos por los nazis -permitiendo a esos mismos perseguidos establecerse acá, siempre de acuerdo a las leyes generales, restrictivas. Y de acuerdo con tus críticas a Franco, no hubiera soportado ese Régimen y la sociedad atrasada, retrógrada, sin libertades de ningún tipo y menos para las sometidas mujeres. No habría podido disfrutar mi época rebelde, huy, a veces olvido que esto es internet. Y sí, uff, viva la Democracia y los derechos humanos. Besos

Autor : María Teresa Data de publicació : 18/05/2010 23:22:41

75    Re: Vida de Mauricio Palomo

Pippermint: Muchas gracias por tu testimonio y tus aclaraciones. Pienso que Pilar debe coincidir con lo expresado por ti. Un saludo

Autor : Evelyn Data de publicació : 18/05/2010 18:59:25

74    Re: Vida de Mauricio Palomo

Estimado Pippermint: De todos los comentarios el suyo es el mas equilibrado viniendo de usted que habla en situ. En mis intervenciones he sido tratado de mal hombre,de cobarde,de simple y otras lindesas por no querer ser agradecido a Franco por lo tierno que era hacia la humanidad,un poco mas y deberiamos plantarle un arbol por justo entre las naciones. Muchas veces el patriotismo mal entendido nos hace rozar el colaboracionismo. En la Argentina en la peor epoca de la dictadura de Videla jamas fui molestado y no tengo ni amigos ni familiares desaparecidos,eso quiere decir que me tengo que poner de parte de la dictadura y negar testimonios de gente que si han sufrido,y que algun despistado no venga adecir que yo era un colaboracionista de la dictadura,solo faltaria eso. La historia de un pais se defiende solo buscando la verdad ,dejar lo lindo y tapar lo feo es la creacion de los mitos creando falzas bases para el futuro y que luego se pagan muy caro. La historia debe ser apasionadamente deliberativa,eso fortalece a una nacion y no crea tabues ni medias verdades. Realmente encantado con su mensaje

Autor : Jack Data de publicació : 18/05/2010 18:33:45

73    Re: Vida de Mauricio Palomo

El caso de mi familia es otro caso más y como no se quién dijo no es generalizado pero si bastante representativo de lo que ocurria en el régimen franquista referente a los judíos. Salvo casos especiales, Franco no deportó masivamente a los judíos en su mandato, pero los judíos que vivían en tiempos de Franco vivían a escondidas, sin que se les notase mucho porque en en el ambiente del régimen habia un rechazo generalizado hacia los judíos. Yo no afirmaria de ninguna forma que Franco protegió a los judios, sencillamente pasó de ellos y después acuñó la famosa frase del contubernio judeo-masónico como enemigos del régimen. Sólo familias judías muy pudientes y escasas dieron su apoyo a Franco, pero más por temor que por ideologia. Para mis abuelos fue un alivio escaparse de Francia, Grecia y Turquía escapandose de milagro de la Shoah y mi madre nació en Barcelona y recibieron puntuales ataques antisemitas, sobre todo de ultra-franquistas, sin llegar a mayores consecuencias. Tanto mi madre como mi tia tuvieron nombres no judios para disimular por temor a represalias. No deportó a judíos, no los llevo a las cámaras de gas, pero es incuestionable el antisemitismo de Franco y su regimen y eso sí esta demostrado. Lo que es admirar fueron los diplomáticos como ángel Briz y otros tantos que se jugaron el puesto y hasta la vida para salvar la vida de miles de judíos del Holocausto y de las cámaras de gas. etos si que fueron héroes, pero Franco fue sencillamente un dictador miliar que subio al poder tras 3 años de guerra civil tras un reguero de sangre y goberno sin leyes ni derechos humanos. Personalmente, no me enternece que no deportaba a judios en masa y como se ha visto en el caso de Moshe Yanai si que lo que hacia también en contadisisimas ocasiones. Me subleva cuando se defiende a Franco como salvador de los judios porque no es verdad. Por puro interés personal, hizo la vista gorda en algunos casos pero está claro que militarmente ayudó a Hitler y Mussolini y solo por este hecho ya es totalmente reprobable. Fuera Franco!! Viva la democracia, (aunque la izquierda nos odie.)

Autor : pippermint Data de publicació : 18/05/2010 10:54:46

72    ENTENDER EUROPA (2)

Como se observa en los atentados de Madrid y en un sinfín de actos de violencia más, los musulmanes tienden a tener las actitudes más hostiles hacia Occidente, y los palestinos se cuentan como los más hostiles de los musulmanes. Que los palestinos se enfrenten a los judíos, las víctimas más graves de la criminalidad occidental, les convierte en el vehículo ideal para refutar perversamente la culpa occidental. Para empeorar las cosas, mientras los propios europeos se desarman, los judíos cogen la espada y se sirven de ella sin vergüenza. Europa se exonera de los delitos contra los judíos ensalzando a los palestinos como víctimas, sin que importe lo virulentamente que actúen, y retratando a los israelíes como los Nazis definitivos, al margen de lo imprescindible de su legítima defensa. De esta forma la cuestión palestina "vuelve a legitimar de forma discreta el odio a los judíos". Los europeos se centran en Israel con tal intensidad que se podría pensar que el destino del planeta va a decidirse "en una pequeña franja de territorio entre Tel Aviv, Ramalah y Gaza". ¿Y Estados Unidos? Al igual que "Europa se redime del crimen de la Shoah culpando a Israel, [también] se exonera de los pecados del colonialismo culpando a Estados Unidos". Excomulgar a su vástago estadounidense permite a Europa pavonearse. Por su parte, Bruckner rechaza esta salida fácil y expresa su admiración por América y su orgullo del país. "Mientras América se reafirma, Europa se cuestiona". También señala que, en caso de necesidad, los condenados de la tierra invariablemente recurren a Estados Unidos y no a la Unión Europea. Para él, Estados Unidos es "el último gran país de Occidente". Él espera que Europa y América cooperen de nuevo, porque cuando lo hacen, "logran resultados maravillosos". Pero sus propias evidencias apuntan lo improbable de esa perspectiva.

Autor : Evelyn Data de publicació : 15/05/2010 13:58:29

71    ENTENDER EUROPA

por Daniel Pipes National Review Online 27 de Abril de 2010 http://es.danielpipes.org/8379/entender-europa Original en Inglés: In Europe, Remorse Has Turned to Masochism "Nada es más occidental que el odio a Occidente". Eso escribe el novelista y ensayista francés Pascal Bruckner en su obra La tyrannie de la pénitence (2006), hábilmente traducida al inglés por Steven Rendall y recientemente publicada por Princeton University Press como La tiranía de la culpa: un ensayo del masoquismo occidental". Todo el pensamiento moderno", añade, "se puede reducir a denuncias mecánicas de Occidente, haciendo hincapié en la hipocresía, la violencia, y la abominación de éste último".Exagera, pero no mucho. El autor muestra cómo los europeos se ven a sí mismos como "el enfermo del planeta", cuya enfermedad origina cada problema que tiene el mundo no-occidental (lo que él llama el Sur). En cuanto el hombre blanco puso el pie en Asia, África o América, la muerte, el caos y la destrucción siguieron los pasos. Los europeos se creen nacidos del estigma: "El hombre blanco ha sembrado de dolor y ruina los lugares a donde ha ido". Su piel blanca avisa de su deficiencia moral. Estas declaraciones provocadoras sostienen la brillante polémica de Bruckner que defiende que el remordimiento europeo por los pecados del imperialismo, el fascismo y el racismo se ha apoderado del continente hasta el extremo de ahogar su creatividad, destruir su autoconfianza y agotar su optimismo. Bruckner en persona reconoce las manchas de Europa, pero también la alaba por la autocrítica: "No hay duda de que Europa ha alumbrado monstruos, pero al mismo tiempo ha dado a luz teorías que hacen posible entender y destruir estos monstruos". El continente, sostiene, no puede ser sólo una maldición, dado que sus sublimes logros complementan sus peores atrocidades. Esto es lo que él llama "la prueba de grandeza". Paradójicamente, es la misma disposición de Europa a reconocer sus defectos lo que suscita el auto-odio, porque las sociedades que no practican la introspección no se laceran. La fuerza de Europa es así su debilidad. Aunque el continente "más o menos ha vencido a sus monstruos" como la esclavitud, el colonialismo o el fascismo, decide revolcarse en el peor de su historial. De ahí el título del libro, La tiranía de la culpa. El pasado, con su violencia y agresión, se congela en el tiempo, una carga de la que los europeos nunca esperan zafarse. El Sur, por el contrario, es considerado inocente a perpetuidad. A medida que el colonialismo se desvanece en el olvido, los europeos se culpan valientemente de la difícil situación de los pueblos otrora colonizados. La eterna inocencia significa la infantilización los no occidentales; los europeos actúan como si ellos fueran los únicos adultos - una forma de racismo en sí misma. También ofrece una manera de anticiparse a las críticas. Esto explica el motivo de que los europeos pregunten lo que ellos "pueden hacer por el Sur en lugar de preguntar lo que el Sur puede hacer por sí mismo". También explica el motivo de que, tras los atentados de Madrid en 2004, un millón de españoles se manifestaran no contra los autores materiales islamistas, sino contra su propio primer ministro. Y peor aún: el motivo de que vieran a los civiles españoles "desgarrados por el acero y el fuego" como la parte culpable. (CONTINÚA)

Autor : Evelyn Data de publicació : 15/05/2010 13:57:18

70    Re: Vida de Mauricio Palomo

María Teresa, Lo que no acabo de entender es esa diferencia tan abismal que tú haces entre la ultraderecha española y el nazismo. Y no es que yo tenga ninguna obsesión con nada, es que simplemente no veo esa diferencia, ni creo que los ultraderechistas españoles hayan dejado de simpatizar con el nazismo de la misma manera que los comunistas lo hacen con el Marxismo. ¿Acaso los ideales de raza superior y xenofobia no son la raíz de los dos? ¿Crees que, por ejemplo, entre el actual NPD alemán, España 2000 y el Front National de Le Pen puede haber muchas diferencias en cuanto a ideología y formas de actuar? Sinceramente, no creo que la ultraderecha actual sea (únicamente) franquista ni creo que se derive (únicamente) de la ultraderecha cristiana. Te hablo de las nuevas generaciones, de la que surge ahora, no de Ynestrillas y compañía. Es una ultraderecha que, como bien indicas, nace motivada por el fenómeno de la inmigración, el descontento general y una gran manipulación de estos elementos (exactamente igual que ocurre en Alemania con el NPD, donde se llama al 4o Reich pero ahora el enemigo no es el Judío sino Ahmed el turco, y en Francia, donde además Le Pen es un antisemita convencido y demostrado). Por lo tanto, a todas las une el odio al diferente como enemigo común y elemento principal para manipular a los ciudadanos. Todas son igualmente peligrosas y reprochables y creo que nos deben preocupar a la sociedad en general. Sin embargo, y esto no lo digo por nada en particular, pero fomentando más el miedo al diferente, flaco favor nos hacemos a nosotros y grande a ellos. Simplemente todo esto venía, si no recuerdo mal, en referencia al tema de que en la ultraderecha española hay (en mayor o menor medida) antisemitismo (quizás menos porque por desgracia no quedan muchos judíos en España) y hay islamofobia. Incluso aunque ciertos ultraderechistas puedan sentir simpatía por las acciones que el Estado de Israel o el de Irán, puedan realizar puntualmente según el caso. Un saludo,

Autor : Klezmer Data de publicació : 13/05/2010 15:42:02

69    Re: Vida de Mauricio Palomo

Querida Evelyn, no dudo que me dieras crédito, Soy una de las pruebas que Franco no deportó a los judíos españoles. A eso me refería: los miles de judíos nacidos durante y después ese periodo del que debatiomos, acreditan por si solos, sin mas documentos la politica del régimen con respecto a la judería española Sé que te referias a excepcionalidades, y no incido en el tema mas, pero opino que las excepcionalidades deben documentarse. lo que no necesita documentación es la generalidad puesto que está a la vista de todos. Salvo...bueno, salvo que partamos como en los principios que inspiran los regímenes dictatoriales. "Franco es culpable de haber deportado a judíos y habría que demostrar lo contrario para que fuera inocente" :))) Estoy segura que no es ese el caso. Es una pequeña boutade mia para acabar con humor el tema. Un saludo

Autor : Simy Data de publicació : 13/05/2010 15:39:36

68    Re: Vida de Mauricio Palomo

PARA RECAPITULAR TODO LO DICHO Por Moshé Yanai En realidad, ya no tendría que emitir opinión alguna. Era un niño judío que vivió en Europa en una época convulsa y tenebrosa, y tuvo la suerte de sobrevivir ese infernal escenario. Hoy soy un israelí que frisa los 80, y a quien se le han brindado honores y atenciones sin fin durante su reciente viaje a Cádiz y Barcelona. Ha sido para mí y para mi esposa una serie de acontecimientos en gran medida imprevistos, por su envergadura y la calidad de ellos. Contemplo las fotos que me hicieron, los artículos que sobre mi familia se escribieron, y no puedo dar fe a lo que veo. He tenido el privilegio de hablar de mi pasado a periodistas, quienes han impreso mis expresiones con mucha atención, respeto y fidelidad. De poder relatar mi historia desde la tribuna de la Diputación gaditana, en donde también rendí homenaje a las víctimas españolas del nazismo. De levantar mi copa en honor de Israel y España en una comida que me ofreció la entidad Ha Gader en el magnífico casino local, en ocasión del Día de la Independencia de mi país. E incluso la alcaldesa de esa noble ciudad, tuvo la deferencia de acudir a nuestro hotel para saludarnos, cuando no pudo hacerlo en la visita que hicimos al Ayuntamiento. Desde luego, me siento abrumado por tantas atenciones. Francamente, no las esperaba hasta tal punto. Y me pregunto hasta qué medida las mereciera. Pero aunque mi siguiente visita a Barcelona fue de carácter privado, me he sentido profundamente conmovido por las atenciones que tantas personas tuvieron conmigo. En primer lugar, el encuentro con la titular de este blog fue un acontecimiento que me resulta difícil describir. Visitas oficiales al Call de Barcelona organizada por Memorial Demnocràtic y a la sede de la TV3 fueron también muy impresionantes. Y amenas conversaciones con mis amigos, fueran éstos periodistas o simples catalanes a quienes conozco, nos depararon muchas satisfacciones. Agrego lo que antecede porque me parece que podría ser el punto final del debate que antecede. Estimo que ya se habrían agotado todos los argumentos posibles, y de una u otra manera creo que esos sucesos completan el panorama que he tratado de esbozar. Del mismo modo como me parecen imposibles todos los honores que se me han conferido, entiendo que para algunos la historia que presento pueda parecer inverosímil. Agradezco a todos su interés por mi caso. Para mí Pilar ha sido, en muchos sentidos, el pilar de nuestra visita a la capital catalana. Gracias amiga por tu deferencia, eres lo que se dice en hebreo “eshet jail”, personalizas la canción en abalanza a la mujer que aparece en Proverbios, y que detalla de “a” a “z” todas las cualidades que se pueden encontrar en ella. Gracias por todo, y sigue impávida porfiando por las causas que has abanderado, y las defiendes con particular destreza.

Autor : Moshé Yanai Data de publicació : 13/05/2010 10:55:56

67    Re: Vida de Mauricio Palomo

Klezmer, el nazismo mal que pese es una ideología, dañina para colectivos humanos en su aplicación pero ideología. Sus seguidores españoles, pocs y creo que controlados e hasta registrados por las autoridades, no aumentan de esa manera que dices,hombre. Los que crecen son los descontentos de la crisis, la falta de perspectivas, que ningún partido se ocupe del bienestar de os ciudadanos originarios. mAnipulados, claro, si no lo fueran exigirían soluciones activamente y aprovecharían la situación para formarse o practicar más deporte, no se apuntarían a esas cosas. La mayor parte de la ultraderecha-cristiana que sabíaaaaa olvidarías el detallito- procede o deriva del franquismo, no nazi te recuerdo, este nada que ver con nuestra tardición y con unos ritos que directamente se los pueden meter por las narices. Que haya grupos(nombres y datos te los buscas ) cuyos jefes mantengan formas de ese calado, no significa que los seguidores necesariamente las suscriban. Y eso suena a fenómenos controlables y de corto alcance, si fueran fanáticos nazis puros la cosa cambiaría, basta mirar la guerra que dan la excedade y sus acólitos. Resulta sencillo confundir la xenofobia y el racismo, en el caso español provocado por las invasiones y las políticas de los gobiernos, con nada menos que nazismos. Si te has obsesionado con que la ultraderecha española está compuesta por una piara de nazis, pues lo siento pero la realidad no cambia. Lamentaré no responder ciao ciao

Autor : maria teresa Data de publicació : 13/05/2010 09:24:31

66    Re: Vida de Mauricio Palomo

Estimada María Teresa, A ver, me comentas: “Mis experiencias, edad, lugar de origen no habrían de afectar la objetividad y menos en un tema que debería preocuparnos.” El hecho que basemos nuestras discusiones en nuestra experiencia personal ha demostrado que la objetividad es difícil de alcanzar (pues contamos con experiencias diferentes). Sin embargo, esto no resta un ápice el hecho que nos deba preocupar. “El tiempo libre, o el que se sustrae a las obligaciones, es para disfrutarlo como se quiera. Si yo elijo el buen humor y me lleva a expresiones que no entiendes, dilo, pero no hace falta que emplees ese desprecio mal disimulado de quien solo comprende un texto meramente informativo, que parece tu caso.” No siento ningún desprecio en absoluto pero, la verdad, no supe cómo entender la ironía del último párrafo en tu último post, o lo de cuando te “tanteaba” así que te expliqué por qué no entendía y no entiendo ciertas referencias que tú consideras como lugares comunes y quizás para mí no lo son (lo siento), como por ejemplo la siguiente frase: “leer en dialectos del español, creo que aumenta la imaginación.” Pero bueno, no entremos en cuestiones personales. Por aquí es extraño, da lugar a confusión (el HTML aún no transcribe el tono en que se pretenden escribir los caracteres) y tampoco nos conduce a ninguna parte. “Oye (traducido, una expresión pues ya sabemos que el canal a través del cual nos comunicamos es el escrito) , Klezmer, uno de los dos se fuma algo( traducido, forma de decirte que no me expreso bien o no me entiendes ): ¿En qué difiere esa opinión de lo que te he expuesto post tras post?” Cuando hablo de skin heads hablo de neonazis, de personajes que visten bomber con cruz celta y hesvástica y Dr. Martens negras que por el día van a la sede del partido a ver qué les cuenta “el jefe” y por la noche salen “de caza”. Te paso un link para que veas un ejemplo de lo que te hablo: (http://www.publico.es/espana/018044/valencia/neonazis/sucesos) “Pero, y lo sostengo, se trata de un fenómeno con fecha de caducidad más o menos próxima que provocan las mismas autoridades y su política errónea de inmigración.” Ojalá tengas razón. Desgraciadamente yo creo que, como en general en Europa, y principalmente motivados por la xenofobia y la islamofobia, irán cada vez a más. “La composición ideológica de tales grupos ni de lejos acostumbra a ser nazi ni cuando adoptan sus características o se amparan bajo estas. Y sí, claro que es relevante para el tema que nos concierne, los enfoques cambian tratándose de neonazis convencidos; o de frustrados captados y simpatizantes/militantes de la ultraderecha, carentes de ideología real.” Para mí el nazismo es el culmen de la manipulación ideológica. Es decir, no se puede ser nazi y tener ideología. Un ultraderchista es alguien manipulado, o alguien con tendencias psicopáticas. Así que encontrarás estos dos tipos de persona entre los nazis (Como se suele decir, se puede ser bueno e inteligente, bueno y de derechas o inteligente y bueno, pero nunca las tres cosas a la vez). Por otra parte, sigo sin ver qué tan gran diferencia ves tú entre la ultraderecha española y el nazismo, cuando son dos versiones del mismo concepto. “Mencionas después a Pere Casaldàliga. Constató in situ las penurias derivadas del Sandinismo nicaragüense, al que respaldó, y sufrió un desengaño y formuló críticas. No estoy de acuerdo con sus nefastas ideas pero es una persona coherente y ejemplar que de verdad aprecia a los más pobres, al contrario de otros ideólogos de la Liberación que persisten y persisten en utilizar a la población. Ahora padece Parkinson y la IC le ofreció regresar y recibir cuidados, pero Casaldàliga prefiere rodearse de los suyos.” Por supuesto. Aunque para mí sus ideas no son nefastas, pues creo que se derivan de su forma de entender la fe y es gracias a ellas que él realiza una labor espléndida. Y sigue siendo tan religioso como Ratzinger y tan de izquierdas como tantos otros. Todo esto era simplemente para probar que la izquierda no tiene por qué ser ni anticlerical, ni anti-israelí, ni antioccidental, ni antiamericana, de la misma manera que la Iglesia Católica, Occidente, EEUU o Israel no tienen por qué ser conservadores o de derechas, sino que engloban una gran cantidad de sensibilidades diferentes. Que vagi molt bé,

Autor : Klezmer Data de publicació : 12/05/2010 21:56:28

65    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Me entendiste mal. Primeramente, yo te tuteo, y cuando dije "su padre", me refería al de Moshé Yanai, sujeto de la oración anterior. Ya ves que cambia el sentido totalmente, dándote crédito. Saludos

Autor : Evelyn Data de publicació : 12/05/2010 20:27:24

64    Re: Vida de Mauricio Palomo

No Evelyn, mi familia no fue ninguna excepción a la regla. Sino la generalidad de lo que ocurrió con los judíos y el régimen de Franco. Pero veo que no vale pena seguir explicando cual es el motivo por el que opino que el relato de Yanai adolece de la mas mínima pruebas, mientras que el mio queda confiramado por varios libros escritos hasta ahora sobre el asunto. ( lo contrario recibe un nombre: revisionismo histórico) Quedate tranquila, no se trata de nada contra la memoria del Sr Yanai, ni especial interés en subir a Franco a los altares. Pero mientras no se encuentren pruebas de lo que se relata en esta historia, la historia queda coja, muy respetable, pero coja Con mis mejores saludo para todos Simy

Autor : Simy Data de publicació : 12/05/2010 13:46:14

63    Re: Vida de Mauricio Palomo

Klezmer 61, "Bueno, veo que tenemos experiencias diferentes con los ultraderechistas e intuyo que nuestro punto de vista es diferente por cuestiones de edad, lugar de origen, etc… como ya te intenté decir anteriormente. Yo no soy catalán y provengo de una región donde la ultraderecha ha alcanzado una cantidad de votos lo suficientemente significativa para preocuparnos y para nada es FE ni tiene vínculos con ella, es un grupúsculo de provocadores, xenófobos y skin heads con varios concejales en municipios importantes. Pero no discutiré contigo sobre las “sensibilidades” de la ultraderecha. Creo que tampoco es tan relevante para el tema que nos concierne. Supongo que estamos de acuerdo en que a la ultraderecha la engloba la intolerancia extrema y que esta es igual ya sea hacia Judíos, hacia árabes o hacia homosexuales." Mis experiencias, edad, lugar de origen no habrían de afectar la objetividad y menos en un tema que debería preocuparnos. El tiempo libre, o el que se sustrae a las obligaciones, es para disfrutarlo como se quiera. Si yo elijo el buen humor y me lleva a expresiones que no entiendes, dilo, pero no hace falta que emplees ese desprecio mal disimulado de quien solo comprende un texto meramente informativo, que parece tu caso. Aviso que no haber acentuado "solo" parece correcto por si sacas las lupa. Tranquilo que hay cura: leer en dialectos del español, creo que aumenta la imaginación. "la ultraderecha ha alcanzado una cantidad de votos lo suficientemente significativa para preocuparnos y para nada es FE ni tiene vínculos con ella, es un grupúsculo de provocadores, xenófobos y skin heads con varios concejales en municipios importantes. " Oye (traducido, una expresión pues ya sabemos que el canal a través del cual nos comunicamos es el escrito) , Klezmer, uno de los dos se fuma algo( traducido, forma de decirte que no me expreso bien o no me entiendes ): ¿En qué difiere esa opinión de lo que te he expuesto post tras post? FE de las JONS no tiene vinculaciones con esos grupos referidos, a ver, claro que hay capilaridades empezando por los orígenes de algunos militantes de los grupúsculos. Seguro que sabes y si no te lo explico, que la rotación no se limita a la empresa. Esa ultraderecha preocupante ha aumentado sus adeptos y votantes. Pero, y lo sostengo, se trata de un fenómeno con fecha de caducidad más o menos próxima que provocan las mismas autoridades y su política errónea de inmigración. Las percepciones no, la realidad es que relegan al español de los presupuesto sociales. Y como ningún partido mayoritario se hace eco del Problema, el descontento lo atrae la ultraderecha casposa. La composici´n ideológica de tales grupos ni de lejos acostumbra a ser nazi ni cuando adoptan sus características o se amparan bajo estas. Y sí, claro que es relevante para el tema que nos concierne, los enfoques cambian tratándose de neonazis convencidos; o de frustrados captados y simpatizantes/militantes de la ultraderecha, carentes de ideología real. Y su peligrosidad social cambia, el neonazi convencido tipo Varela fue el centro de un debate nacional en el que recibió muestras de apoyo, justo lo que no conviene que obtenga su posicionamiento y de ahí que se criminalice haga lo que haga aunque le asista la razón OJO por dos puntos de lo que dice: en España ya no hay listas de libros, materiales e ideas prohibidas, y a él se le aplican prohibiciones inexistentes, y por qué no se impide manifestar comunismo a consecuencia de que Stalin asesinara tantos millones de personas. Bueno, el camino de la justicia y la paz social a veces necesita rigidez. El mero hecho de tratar y comerciar sobre imágenes y hechos tan y tan dolorosos, ya constituye un motivo de censura. Lo que vaya contra los derechos a la existencia de los seres humanos mejor que lo corten de raíz. Mencionas después a Pere Casaldàliga. Constató in situ las penurias derivadas del Sandinismo nicaragüense, al que respaldó, y sufrió un desengaño y formuló críticas. No estoy de acuerdo con sus nefastas ideas pero es una persona coherente y ejemplar que de verdad aprecia a los más pobres, al contrario de otros ideólogos de la Liberación que persisten y persisten en utilizar a la población. Ahora padece Parkinson y la IC le ofreció regresar y recibir cuidados, pero Casaldàliga prefiere rodearse de los suyos. Bueno, me voy a conocer la nueva medio novia de un amigo íntimo que estaba suelto(traducido sin compromiso) oootra vez. Seguramente debe haberle dicho que se ponga toda tapada hasta la barbilla para no dar motivos, jeje, si la veo incómoda le diré si es la falta de costumbre jeje. Si va normal le preguntaré si no tiene miedo a quemarse exhibiendo tanta piel. Ostras, me gusta hacer de mala sin serlo, es para conocer el percal y que no venga nada d e sorpresa. En fin, que no se sorpendan, con lo paternalistas que son conmigo que se aguanten.

Autor : maria teresa Data de publicació : 12/05/2010 11:59:35

62    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Te equivocas. No tengo "parti pris", tan sólo "pensaba en voz alta". De hecho, no es de mi especial interés defenestrar a Franco en este sentido, simplemente me extrañaba tanto fervor en desdecir a Moshé Yanai. Quizás fue el caso de su padre "la excepción a la regla", después de todo. Habría que ver quienes fueron sus compañeros de infortunio y también es de destacar que no los enviaron a Auschwitz, después de todo, como bien ha observado el relator. En fin... todas las historias caben en la Historia. Y esto me hace pensar en tantos casos de gente perseguida, por haber hallado el régimen (me refiero a un régimen dictatorial en A. Latina) algunos nombres en la agenda de un "subversivo", por ejemplo. Bien podría haber sido éste también el caso, y pudieron entonces también haber abundado. No lo sé. Saludos

Autor : Evelyn Data de publicació : 11/05/2010 23:18:36

61    Re: Vida de Mauricio Palomo

María Teresa, Bueno, veo que tenemos experiencias diferentes con los ultraderechistas e intuyo que nuestro punto de vista es diferente por cuestiones de edad, lugar de origen, etc… como ya te intenté decir anteriormente. Yo no soy catalán y provengo de una región donde la ultraderecha ha alcanzado una cantidad de votos lo suficientemente significativa para preocuparnos y para nada es FE ni tiene vínculos con ella, es un grupúsculo de provocadores, xenófobos y skin heads con varios concejales en municipios importantes. Pero no discutiré contigo sobre las “sensibilidades” de la ultraderecha. Creo que tampoco es tan relevante para el tema que nos concierne. Supongo que estamos de acuerdo en que a la ultraderecha la engloba la intolerancia extrema y que esta es igual ya sea hacia Judíos, hacia árabes o hacia homosexuales. “Oye Klezmer, ¿me estás tanteando acaso? Te noto cosas raras. Si quieres te sigo la corriente y en paz.” No entiendo qué cosas raras notas, la verdad. Ya me explicas… "Estoy de acuerdo, pero insisto en que adorar a Israel no es adorar a los Judíos. La URSS “adoró” a Israel por una parte y exterminó cantidad de Judíos por la otra." ¿Pues qué pretendes, que admiren a Israel y encima se muden allá ? La gente hace su vida, hombre. También valoramos a Tíbet y no le pegamos besos a los tibetanos por la calle. O no los metemos a vivir en casa por fervor :-) No sé si me entendiste aquí. Lo que quiero decir es que se puede adorar a Israel y el concepto de estado que supone pero no a los Judíos como pueblo. Y creo que esto es lo que le pasa a la derecha y la ultraderecha en general, que es antisemita (ver encuestas) pero Sionista (al menos ciertas versiones del Sionismo). “La izquierda se ha tirado al monte islámico y este recomienda el voto de izquierda. La izquierda en esto tiene uno de sus puntos en común, como el antiliberalismo y el nacionalismo extremo-causante de la xenofobia radical- lo son de la ultraderecha. Ah, y la opinión única: no a los israelíes, no a la Iglesia, no a los americanos, no a la guerra de Irak, sí a los sátrapas árabes y el resto de puntos "de obligado pensamiento", y la aniquilación de valores antes de sustituirlos por otros.” No estoy de acuerdo en todo lo que dices. Dentro de la izquierda hay miles de percepciones diferentes. Dentro de Israel hay izquierda y dentro de la izquierda también hay Israel, probablemente no el de Netanyahu, pero te aseguro que hay uno (al menos en la mía). Dentro de la Iglesia también hay izquierda y dentro de la izquierda también hay iglesia y si no pregúntale a Pere Casaldáliga o a Jon Sobrino (mi abuela fue socia del PCE desde el mismo dia de su legalización y no faltó un sábado y domingo a misa hasta el mismo día de su muerte). Lo de los árabes no veo que sea una simpatía mayor que por los rumanos, inmigrantes subsaharianos o Indostanís que viven entre nosotros. Se trata de encontrar fórmulas para poder convivir en paz con este entramado intercultural que estamos empezando a tener en España y Europa. “Tipos de ultraderecha nazi que se llamaban Manolo o Pepe, que tienen a los árabes por "aliados naturales" en el odio antisemita común puro, que crean sinergias con ellos e incluso se convierten al Islam y cambian de nombre, pero muy fuerte la cosa. “ Es posible que como radicales se alíen ante el “enemigo” común. Lo de que ultraderechistas se conviertan al Islam ya me cuesta creerlo, la verdad… “Dame las gracias por responderte porque tela marinera, ¿ehhh? Paciencia y compaña, Klezmer. Hasta días. Pa pedirse una baja.” Te doy las gracias por tus explicaciones, María Teresa. Simplemente en ciertos momentos me cuesta seguir tus abundantes referencias anafóricas y metonímicas, la verdad... Hoy por tí y mañana por mí... ;-) Un saludo,

Autor : Klezmer Data de publicació : 11/05/2010 22:48:52

60    Re: Vida de Mauricio Palomo

Maria Teresa, sabiendo lo que era el General, resulta bastante inconcebible pensar que no se enteraba de los judíos a los que algunos de sus embajadores les concedían visados. Fue un dictador si, pero no necesita una mancha mas. Y no olvidemos que antes había sido un militar de la República que había servido en el Norte de Africa.

Autor : Data de publicació : 11/05/2010 15:43:15

59    Re: Vida de Mauricio Palomo

FE DE ERRATAS, o aclaración. En partes de la nota, Pilar hace referencia al apellido de Moshé como Palomo, y en otra como Palombo. En el 4to párrafo de mi comentario menciono a la familia Palombo, aunque parezca evidente, que quede aclarado que se refiere a la familia Yanai. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 11/05/2010 15:02:21

58    Re: Vida de Mauricio Palomo

¿Se imaginan a diplomáticos de Israel repartiendo decenas de miles de documentos para que perseguidos por USA atraviesen o se instalen en terroritorio israelí? ¿¿¿¿¿ A ESCONDIDAS DE SU GOBIERNO ??????? Pues imaginen tamaña cosa en una Dictadura, y que los diplomáticos campasen a su aire, destinaran recursos públicos, alojaran perseguidos en dependencias de la legación. EN UNA DICTADURA ?????? Franco hizo todo lo que estuvo en su mano para alcanzar el poder, la Jefatura, la Comandancia suprema, ganar la guerra, mantenerlo. Las ideologías le importaban un bledo, las paranoias del alemán del bigote menos aún pero le necesitaba y jugó entre dos aguas para obtener su colaboración al menor coste posible para los españoles. De ahí que abriera prisiones y montara la División Azul, por cierto, dando muestras de arrojo y confraternización con la población rusa. Y sí, Muñoz Grandes fue condecorado. El que hacía de nazi era su cuñado Serrano Suñer, un pelmazo que atosigaba al Paco hasta que este se hartó de tabarras entre otros motivos y lo cesó. El Caudillo era práctico. No se cuenta pero la sucesión de Alfonso XIII finalmente recayó en su hijo Juan, padre de Juan Carlos y de otro varón llamado "Senequita", una verdadera eminencia de chico, muerto por accidente de disparo en la frente a manos del entonces Cadete Borbón hoy monarca. Franco se saltaba al padre, Juan, tenía al otro capacitadísimo pero se fijó en Juancar porque resultaría menos complicado argumentarle y preparar el terreno a su manera. Así que pocas filias de ese práctico militar hacia criminales que ni le iban ni le venían, y encima se dedicaba a matar compatriotas por su raza. Yo misma he escuchado a su misma hermana, Pilar, una señora mayor y yo una cría, repetir que el Régimen jamás fue racista y no fue antijudío. Ya que no le dan a Francisco Franco los reconocimientos oportunos y merecidos, que deberían darle no está de más añadir, al menos podrían evitar echarle encima suyo cosas injustas. Dictador, sí, pero ayudó a los judíos. Como Dios manda.

Autor : maria teresa Data de publicació : 11/05/2010 12:23:37

57    Re: Vida de Mauricio Palomo

La verdad es que resulta interesantísima la polémica suscitada por la historia familiar de Moshé Yanay, pues da pié a un debate que nos obliga a investigar en profundidad lo ocurrido en España durante la IIGM. Tal vez debamos reconocer algunas cosas, aunque nos duela hacerlo. Por un lado y en primerísimo lugar nadie ignora que por aquellos años, la Europa continental se había convertido en una región peligrosísima para las comunidades judías, pues sobre todos sin excepción pendía la amenaza de muerte en las camaras de gas. Es imposible hacer un justo analisis del contexto histórico soslayando ése inconmensurable hecho. Por el otro, el relato sobre la internación en el campo de Miranda de Ebro y la posterior deportación al mandato britanico de Palestina, nos dice mucho sobre lo ocurrido en España, pues comparativamente y a diferencia de lo que estaba sucediendo en ésos mismos momentos en Francia, Belgica y Holanda por ejemplo, donde los judíos eran deportados a Auschwitz, ningún judío fue entregado por el régimen de franco a la Alemania nazi. Me animaría a decir respetuosamente, que más allá del sufrimiento ocasionado por todo lo vivido, tal vez la familia Palombo tuvo mucha suerte de haber migrado a España, en lugar de haberlo hecho a lugares como Salónica, o Budapest o Amsterdam como la familia de Ana Frank que migró desde Alemania. Por supuesto que ello no palia un ápice lo sufrido, pero si lo pensamos bien, quizas de encontrarse en éstos u otros tantos lugares de ésa Europa, hoy no estaría Moshé con vida, relatándonos su conmovedora historia. A no confundirse, pues no es mi intensión hacer un panegírico del franquismo, nada más alejado de ello. El sólo pensar en los miles de españoles republicanos que el régimen sí deportó a los campos de trabajos nazis, o las decenas de miles de fusilamientos durante sus 40 años de autocrática dictadura, alcanzan y sobran para llenarlo de oprobio. Tampoco intento decir que Franco era filojudío, pues con pasarle una leida a sus escritos en "La Masonería", su contenido nos retrotrae a la epoca de Torquemada en el SXV. Pero lo que sí debemos reconocer al día de hoy, es que más de 60 mil judíos pasaron por suelo español, escapando y salvándose de la Shoá y que muchos diplomáticos españoles in situ, salvaron valientemente a miles de nuestros hermanos de ir a las cámaras de gas. Podemos dudar si fue obra de Franco, pero el sólo hecho de la duda, nos puede también hacer pensar que sí lo fue. Y la ingratitud, no es una singularidad de la memoria histórica judía. Recuerdo haber leido en algún sitio, que el día de su muerte, algunos rabinos de Nueva York oraron a la memoria de Franco, en gratitud por sus acciones de entonces. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 11/05/2010 08:02:23

56    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy, Por supuesto que tenemos muchos más temas de los que podemos hablar y nos preocupan, ¿de qué quiere que hablemos?

Autor : Data de publicació : 10/05/2010 20:57:44

55    Re: Vida de Mauricio Palomo

Klezmer 54, "En primer lugar, creo que confundes Antisemitismo con Antisionismo. Que la ultraderecha apoye al estado de Israel no quiere decir que les gusten los judíos. Les gusta el modelo israelí de occidentalización y por otra parte la demonización de los árabes." Entiendo que el antisemitismo es odio a una persona hebrea o a su comunidad, y el antisionismo opinión contraria a una corriente o a las políticas del Estado israelí. Pueden ser dos cosas diferentes pero por lo que he comprendido, el antisemitismo se solapa a menudo bajo el antisionismo. Y vaya, por fin aceptas que la ultraderecha española apoya a Israel. "Deberías también saber que la ultraderecha española y el nazismo van unidas muy comúnmente. Ah, y en España tenemos más que a la Falange o a Josep Anglada. Como te dije, España 2000, o Democracia Nacional poseen concejales en varios ayuntamientos y tengo la desgracia de “conocer” a su líder y sus “cachorros”. Te lo confirmo: son increíblemente xenófobos, racistas y pro-nazis. La ultraderecha española y el nazismo NO van unidas muy comúnmente, sino excepcionalmente. Es`paña 2000 o Democracia Nacional son de los fachillas que te mencionaba en el post anterior, ciertos colectivos me causan pereza hablar de ellos y me expreso con relajo, pero vaya, que si los conoces deberías saber que me refería a ellos. Y sí, insisto en que serán xenófobos y racistas y lo que quieras, pero de nazis lo aparente para rellenar el expediente fachoso y de paso atraer descontentos. Oye Klezmer, ¿me estás tanteando acaso? Te noto cosas raras. Si quieres te sigo la corriente y en paz. Y vamos, estarán captando descontentos de la inmigración descontrolada, obtendrán resultados en los ayuntamientos pero son flor de un día y si no, al tiempo. Esa tendencia carece de líder(menos capacitado) programa definido, se hallan muy desunidos y enfrentados. Durarán mientras no se solucione el problema de las invasiones, les retiren, los capten o lo que sea. Desde luego,peso político cero. Y jomío, se te ha pasado que Anglada por su trayectoria bien podría haber recibido influencias nazis, que dudo mucho hyaa sido el caso del candidato a sueldo de parlamentari . Ayss cómo lo sabía. "¿Sucedáneos de la Falange? No te sigo…" Muy sencillo y rarito que no lo entiendas, ya te digo. Falange la de José Antonio es FE de la JONS, y han "abierto" varis grupúsculos con nombres similares. Lo de casualidad es ironía, al igual que el resto. "Estoy de acuerdo, pero insisto en que adorar a Israel no es adorar a los Judíos. La URSS “adoró” a Israel por una parte y exterminó cantidad de Judíos por la otra." ¿Pues qué pretendes, que admiren a Israel y encima se muden allá ? La gente hace su vida, hombre. También valoramos a Tíbet y no le pegamos besos a los tibetanos por la calle. O no los metemos a vivir en casa por fervor :-) "¿Entonces la derecha es la que tiene muchas sensibilidades y la izquierda es un ente homogéneo antisemita, pro-islámico, trasnochado y sin valores? Si algo es característico de la derecha es su capacidad de unión pese a sus diferencias y con la izquierda pasa al contrario. Puedo aceptar que haya distintas “sensibilidades” dentro de la ultraderecha, pero con la izquierda el espectro es aún más amplio, si cabe." La izquierda se ha tirado al monte islámico y este recomienda el voto de izquierda. La izquierda en esto tiene uno de sus puntos en común, como el antiliberalismo y el nacionalismo extremo-causante de la xenofobia radical- lo son de la ultraderecha. Ah, y la opinión única: no a los israelíes, no a la Iglesia, no a los americanos, no a la guerra de Irak, sí a los sátrapas árabes y el resto de puntos "de obligado pensamiento", y la aniquilación de valores antes de sustituirlos por otros. "La verdad, no acabo de entender a qué te refieres aquí. ¿Musulmanes conversos ultraderechistas que se alían con musulmanes?" Tipos de ultraderecha nazi que se llamaban Manolo o Pepe, que tienen a los árabes por "aliads naturales" en el odio antisemita común puro, que crean sinergias con ellos e incluso se convierten al Islam y cambian de nombre, pero muy fuerte la cosa. "Lo siento, pero tampoco sé a quién te refieres aquí. ¿A la iglesia? (Por lo de “la verdad os hará libres”, digo)." Del último grupo mencionado. Relativo a su slogan desafortunado. Por cierto, frente a la famosa librería me explicaron que antes funcionó un local de lesbianas. Menudas movidas debió haber. Dame las gracias por responderte porque tela marinera, ¿ehhh? Paciencia y compaña, Klezmer. Hasta días. Pa pedirse una baja.

Autor : maria teresa Data de publicació : 10/05/2010 19:05:21

54    Re: Vida de Mauricio Palomo

Estimada María Teresa, En primer lugar, creo que confundes Antisemitismo con Antisionismo. Que la ultraderecha apoye al estado de Israel no quiere decir que les gusten los judíos. Les gusta el modelo israelí de occidentalización y por otra parte la demonización de los árabes. Deberías también saber que la ultraderecha española y el nazismo van unidas muy comúnmente. Ah, y en España tenemos más que a la Falange o a Josep Anglada. Como te dije, España 2000, o Democracia Nacional poseen concejales en varios ayuntamientos y tengo la desgracia de “conocer” a su líder y sus “cachorros”. Te lo confirmo: son increíblemente xenófobos, racistas y pro-nazis. “Después están los sucedáneos de Falange -casualmente....como todo en este valle de líos...todo muy casual...-, esos que mencionas dale que te pego con el anti-imperialismo sionista que nos obliga a estar en la alianza atlántica pudiendo dedicarnos a lo nuestro que es bailar la jota y escribir a lápiz: nooo a la globalización, nooo a las fronteras abiertas, nooo a las misiones internacionales. Menuda peña, cuatro y el gato de la portera.” ¿Sucedáneos de la Falange? No te sigo… “Te olvidas del sector más numeroso de la derecha en el extremo conservador, que absorbió Alianza Popular. Respeta el juego democrático, abomina de la islamización y, desde luego, adora a Israel según creo.” Estoy de acuerdo, pero insisto en que adorar a Israel no es adorar a los Judíos. La URSS “adoró” a Israel por una parte y exterminó cantidad de Judíos por la otra. “Mira, no te molestes, pero a lo mejor las opiniones de uno resultan no gratas a otros. Y a los foreros de este blog quizá se sientan molestos con que les plantes en la cara que acudes convencido a manifestaciones anti políticas israelíes. Tienes derecho a expresar lo que quieras pero cuesta poco vigilar las formas. Es como si te vas a los legionarios a hablar mal de los enclaves españoles en África, se le llama provocar por gusto y gana.” Vamos a ver, María Teresa. En este blog se habla de la izquierda anti-semita, colaboradora con el islamismo radical, sin valores, etc… y ¿consideras que debo “vigilar las formas” porque dejo caer que me he manifestado en contra de cuestiones que considero injustas? Esto no es el blog de la embajada de Israel, ni del Likud. Si comento estas cosas con mis amigos Israelís y Judíos de otras partes del mundo sin ningún problema ni “ofensa” para ellos, ¿por qué debe esto ofender a alguien? ¿Te ofendiste tú cuando en Europa se manifestaron por la guerra de Irak en la que nosotros participamos? ¿Te ofendes si critican a Zapatero? La verdad, no veo cómo puedes ver eso como un insulto. “Bueno, a lo que íbamos. Cada partido y grupo de la ultraderecha español muestra unas particularidades y diferencias, con lo que ya no podemos referirnos a ella como un ente homogéneo.” ¿Entonces la derecha es la que tiene muchas sensibilidades y la izquierda es un ente homogéneo antisemita, pro-islámico, trasnochado y sin valores? Si algo es característico de la derecha es su capacidad de unión pese a sus diferencias y con la izquierda pasa al contrario. Puedo aceptar que haya distintas “sensibilidades” dentro de la ultraderecha, pero con la izquierda el espectro es aún más amplio, si cabe. “una parte de esos ultraderechistas son musulmanes conversos, se alían con musulmanes como enemigo natural de los que yo admiro, son personas capacitadas y están logrando expandir sus ideas y captar adeptos.” La verdad, no acabo de entender a qué te refieres aquí. ¿Musulmanes conversos ultraderechistas que se alían con musulmanes? “los verdaderos racistas y si estoy equivocada espero correciones, son los de excedade y su insensible "la verdad os hará libres".. Han establecido lazos con grupos y pensadores extranjeros, se han internacionalizado, además de servir a la difusión de materiales desde su fundación.” Lo siento, pero tampoco sé a quién te refieres aquí. ¿A la iglesia? (Por lo de “la verdad os hará libres”, digo). Un saludo,

Autor : Klezmer Data de publicació : 10/05/2010 15:33:52

53    Re: Vida de Mauricio Palomo

46 No se preocupe Klezmer. La homilía la conozco de memoria y hoy no es domingo. Pero pasen página, hombre. El Evangelio de la izquierda de hoy día seguro que encuentra mas temas igual de interesantes y motivadores. Un cordial saludo

Autor : Simy Data de publicació : 10/05/2010 15:29:53

52    Re: Vida de Mauricio Palomo

50 Re: Vida de Mauricio Palomo Simy: ¿Qué quieres que te diga?... --------- La verdad: Nada. Tú tienes "parti pris" y quieres que la historia confirme la imagen que tienes de ese periodo tan triste de la historia de este pais. Pero es que no por añadirle una raya mas al tigre va a ser el tigre mas bravo. Por cierto, que creo que hay una cierta diferencia entre La Falange, y el resto de las fuerzas del frente nacional que no fue unitario. No todo es blanco o negro. Hay matices. Y los grises predominan ;en ambos bandos estaria exactamente igual repartido el endémico antijudaísmo, que no es específico de la España de uno de los colores. ¿ te sorprendaria mucho si te dijera que Menendez Pidal, además de estar en el bando nacional, abiertamente, era un amante de lo sefardita hasta el punto de, en pleno franquismo, iniciar el primer Simposio Sefardita , cuyo fin era recuperar el esplendor de la cultura sefardita? Y es que el Régimen padecia de esos contrasentidos. Por un lado hablaba de la confabulación y por otro se enorgullecia del esplendor sefardita de sus raices culturales. Li vengo diciendo todo el tiempo, no era cuestión de ser judío, sinó de política. Pero visto que no hay manera, dejemos de marear la historia, que algún historiador escribirá la historia como a algunos os gustaría que hubiese sido. Un saludo Evelyn

Autor : Simy Data de publicació : 10/05/2010 15:27:02

51    Re: Vida de Mauricio Palomo

48 Y vuelta a tener que justificar la discrepancia Esclarecedor. ¿ me ha leido usted o apreciado signos en los que yo impida a alguien expresarse, incluido el Sr Yanai y Klezmer, incluso? Usted se confunde :discrepar no es impedir a nadie que se exprese. Es sencillamente, Discrepar. Y con el mayor de los respetos yo no he dudado en ningún momento de la historia narrada, sino de ciertos de ciertos datos de la memoria que es muy distinto. Y como en este país andamos dando vueltas con el asunto de la memoria histórica para criminalizar a una de las partes de la contienda, ando algo sensibilizada con el transfondo político del asunto y me vuelvo extremadamente escrupulosa con ciertas historias que sirven determinados propósitos, y que se escriben sin pruebas documentales. Yo no es que las ponga en duda, mas allá de lo razonable. Fíjese que en este país hay quien ha querido comparar los asesinatos del régimen con el Holocausto. Usted es que asiste al tema desde lejos y por eso le puede merecer cierta simpatía algunas historias. Pero a mi, me pasa como el pelicula de loach : "Prick up your ears" . Y no cuela. Aunque se que no hay nada mas fácil que reescribir una historia. Dicho de nuevo con el mayor de los respetos para la memoria del Sr Yanai y de su familia que sufrió tanto la deportación como los primeros tiempos de la refundación del estado israeli. Yo espero que ahora, siendo sefardi y nacido en Barcelona, pueda obtener la nacionalidad española , por su padre que añoraba tanto esta ciudad de diseño en la árida Palestina Británica. Un saludo para usted

Autor : Simy Data de publicació : 10/05/2010 15:12:17

50    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: ¿Qué quieres que te diga?... Visto todo lo expuesto, es difícil llegar a una conclusión que exonere a Franco de toda culpa. Por algo Israel no lo premió. En cuanto a la División Azul, es cierto lo del comunismo que menciona Ma. Teresa, pero también es cierto que se trató de una lucha decisiva por un mundo libre, que podría haber sucumbido junto al pueblo judío entero. Muy contradictorio el personaje. Por un lado salva judíos, por otro lado colabora con sus exterminadores... El tema no deja de ser interesante. Volviendo a la actualidad, insisto en que la obsesión antiisraelí ciega (y mal, como decimos por aquí...) y ensordece. El mal está en otra parte. Y la vida, la defiende Israel.

Autor : Evelyn Data de publicació : 10/05/2010 11:27:31

49    Re: Vida de Mauricio Palomo

ESCUCHAD BIEN, GENTES DE ESTE MUNDO LIBRE. OLVIDÁOS UN POCO DE ISRAEL, Y CONCENTRAD VUESTRA TENSIÓN Y VUESTRA ATENCIÓN EN LO VERDADERAMENTE IMPORTANTE Y TRASCENDENTAL. "En un discurso realizado este domingo ante una multitud en Kashan, el presidente de Irán, Mahmoud Ahmadinejad, dijo que ''los intentos de Occidente de aislar a Irán han fracasado.'' Aseguró que su país está destinado a "tirar a occidente al basurero de la historia''. (Guysen.International.News)"

Autor : Evelyn Data de publicació : 10/05/2010 03:33:32

48    Re: Vida de Mauricio Palomo

Retomo mis ideas, mis principios, mis conceptos. Simy ofuscada con Yanai, con Jack, e incluso con Evelyn. Todo esto me confunde. Yo personalmente contigo Simy he tenido muy poco intercambio de posts y pese a ser muy antiguos ambos en este blog, rara vez intercambiamos opiniones. Sin embargo, sé de tu decencia, sé de tu fuerte sentimiento a favor de Israel, sé que representas dignamente al judaísmo. Nadie duda de una sola de tus palabras. Permítele a Moshé que él exprese las suyas. Su dolor y sus recuerdos no desautorizan tus vivencias. Al contrario, ambas conviven. Ser judío no es tarea sencilla y debemos colaborar uno con otro para hacernos más grata la vida. Al menos eso es lo que a mí me gustaría De Moshé Yanai sé muy poco, pero insisto, cada vez que leí su relato me estremeció. El dolor humano se me hace insoportable y el nuestro mucho más que cualquier otro, por lo gratuito que ha sido, ya que jamás hubo ninguna causa valedera, como para justificar tanto aborrecimiento. Somos víctimas de las actitudes más espeluznantes que tuvo que padecer el ser humano. Con Jack no tuve tampoco demasiado trato. Pero me parece todo un caballero. Detrás de su aparente simpleza se encuentra un hombre serio, muy sabio y de sentimientos nobles. Parece un duro, porque conoció un mundo duro. Le sobra corazón. De Evelyn ¿qué más puedo agregar? Tan solo reiteraré que la quiero como solo se puede querer a una gran amiga. Seriedad, lealtad y convicciones que jamás se alejan ni de la ética, ni de la moral. Resta ahora un comentario que atañe al “ladrón”, Horst. Un desagradable individuo que en su tiempo libre se ocupa de dos tareas. Por un lado vuelca en este blog palabras venenosas, donde permanentemente pretende denigrar a Israel. Es uno de esos típicos personajes de ese izquierda tan venenosa como idiota, que insiste con esa inmoral y mentirosa frase en la que nos asegura que él no es antisemita, que es tan solo antisionista. Yo solo diría que él no es nada. Es una cosa descartable. Su segunda recreación es regodearse con una bella y conmovedora música que tocaba la población judía del este europeo, hasta que el nazismo decidió exterminarlos. Por lógica, su música pereció con ellos. Hace unos años grupos de diversas geografías, intentaron resucitar esa expresión musical, hecho conmovedor, ya que conjuntamente al imperdonable crimen, desapareció toda esa riquísima cultura que les perteneció, y que entre otras tantas cosas, incluía fundamentalmente el idioma yidish. Produce escalofrío intentar comprender como la maldad humana pudo llegar a niveles tan bárbaros. Y es un hecho positivo el rescatar del pasado, manifestaciones que un día derramaban vida y que fueron acalladas sin motivo alguno y sin piedad. Cualquiera puede llorarlos. Cualquiera puede honrarlos. Cualquiera puede acercarse a uno o a varios aspectos de su rica vida cultural, pero de modo alguno, aquel que hoy denigra a su descendencia y aquel que intenta volver a colocarnos frente al caos. Hoy toda esa gente asesinada se sentiría muy orgullosa si pudieran ver las magnificencias del glorioso Estado de Israel. Es más, en vida, ese ya era el más ansiado sueño de esa gente. Al igual que nosotros, ellos tampoco comprenderían el por qué de esa continuidad histórica tan repleta de odio injustificado, y por qué ahora son los palestinos y el mundo del integrismo islámico los que nos quiere “borrar del mapa”. El aniquilamiento que padecieron ellos, es tan incomprensible como el ensañamiento que padece Israel hoy. Antisemitismo de la peor especie en ambos casos. Sin la ayuda de tantos millones de colaboracionistas, aquello no hubiera terminado como terminó. Este deleznable pseudo músico usurpador, hoy pretende realizar un trabajo equivalente. Se autojustifica camuflado dentro de esa innoble izquierda, al mentir y tergiversar los hechos, del mismo modo como lo hizo Goebbels en aquellos oscuros años. Este despreciable tipo no está autorizado a acercarse a una cultura a la que él hubiera ayudado a destruir. Dirá que a aquellos eran “buenos”, que los malos son los israelíes de ahora. ¡Mierda, pura mierda! Aquellos eran personas sanas que no molestaban a nadie y los israelíes son seres cuyo único anhelo es vivir en paz. La misma calidad humana. La misma inocencia. Algunas infamias se barajaban en aquel entonces para justificar el horror. Las mismas falacias que hoy esgrime este infeliz. No esperaré a que tenga éxito en su malintencionada misión. No lo llamemos por el nick que eligió. Klezmer es una música y un nombre que heredamos y que nos pertenece. Todo ser bien intencionado puede compartir el Klezmer con nosotros. Pero no este sinvergüenza. Él se ha ganado el nombre de Horst Wessell, un insignificante marinero nazi, que le legó al nazismo una especie de himno que apesta, igual que él. Esa es la música para este innoble provocador. ¡Jamás Klezmer, jamás! Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 10/05/2010 00:09:57

47    Re: Vida de Mauricio Palomo

41 Re: Vida de Mauricio Palomo Ultimo intento. El documento que mencionas es el comunicado de lo que eran las leyes españolas, y además, un pedido de instrucciones. Me gustaría saber qué cosa contestó V.E. -------------- Querida Evelyn, visto que figura en el libro que te he mencionado creo que la respuesta es evidente. ¿ no? . .............................. Si lees detenidamente mi respuesta anterior, ya contesté a tu pregunta. Está todo bien, tenemos un intercambio de ideas e impresiones. Simplemente, yo no trataría tan enardecidamente de quebrar una lanza por el Generalísimo. --------------------------------- NO entendí tu respuesta, comprenderás querida Evelyn que como tú trates el tema este no nos obliga a los demás. Pero en el fondo es lo que te dijo Maria Teresa. mi postura resulta incómoda. No defiendo al general pero la verdad histórica está por encima del jucio que a ti o cualquier otro le merezca la actuación del personaje. Franco no deportó a judíos españoles y de buen o mal grado dio refugio y pasaporte a muchos sefarditas y no sefarditas como lo prueba la historia de Sanz -Briz,entre otros. ----------------------------------------------- Eso es todo. Además, siendo que las pruebas documentales son tan exiguas, si es que las hay. ------------------- Evelyn,de lo que no hay pruebas es de lo que aduce el Sr Yanai. Por ahora el único testimonio ES el suyo. Y a falta de confirmar tendremos que creer lo que ya está documentado ¿ no? --------------------------------------------------- Pienso que, si realmente fuese cierto que no deportó a ningún judío por el solo hecho de serlo, y los hubiese protegido, habría sido declarado hace mucho por Israel "Justo entre las Naciones". Pues había una proposición para hacerlo. :)) Ya se que no te gustaría,pero esa es la historia querida Evelyn, Franco no deportó judíos españoles por hecho de serlo . ni a un buen número de apátridas judíos, si no había algún cargo en contra. Habrás leido lo que dice la carta de Lequerica, que te he copiado dos veces: "En España no existe legislación que extablezca diferencia de razas"( sic) . Habremos de creer que si eso está en las pruebas documentales aportadas por Avni, será por algún motivo ¿ no? ------------------------------- P.D. Aprecio mucho tus intevenciones, desde el comienzo de este blog. Sólo te rogaría que no fueses tan exageradamente agresiva. ............ Pues muchas gracias Evelyn es mutuo y yo no me considero agresiva, pero reconozco que soy contundente con quien me ataca :) --------------------------------------- Seguramente Jack hirió tus sentimientos, pero hay otras formas de hacérselo saber. No creo en absoluto que no lo respetes, y un "faux pas" no amerita que le tires una bomba ............. Quiah! jejejeje. Tus intervenciones como mediador no tienen precio

Autor : Simy Data de publicació : 10/05/2010 00:06:45

46    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy, Es política Sionista excluyente porque persigue la idea de una nación únicamente judía en una zona donde viven otras etnias no judías. Es política Sionista excluyente porque persigue este propósito a base de arrebatar ilegalmente territorios de otras etnias para traspasar población judía a ellos y excluir de estos nuevos territorios adquiridos a los que allí antes vivían. Es Sionista excluyente porque es contraria, por ejemplo, a la corriente del Sionismo Humanista, que entendía y entiende a Israel como el estado para los Judíos aunque no únicamente de Judíos. Y es excluyente, porque excluye a toda otra percepción de Israel, que tenga un punto de vista más pragmático, realista y justo para con los judíos, los árabes y la paz en la zona, tachándola en general de antisionista o antisemita. El artículo que posteas, la verdad, no me extraña en absoluto. Es posible que radicales y fanáticos de distintas ideologías se unan ante "enemigos" comunes. Sin embargo, esto no tiene absolutamente nada que ver con la situación actual de los Palestinos y sus actitudes hacia Israel (para más info al respecto echa un vistazo a las encuestas que se han realizado hace poco en Palestina al respecto). Por otra parte, lo que realmente es injusto y no responde a la realidad es que se asocie tan normal y comúnmente a la izquierda Europea (con la cantidad de partidos, versiones y matices que en ella encontramos) con un apoyo incondicional a los dogmas y prácticas del islamismo radical. Un cordial saludo,

Autor : Klezmer Data de publicació : 09/05/2010 22:43:57

45    Re: Vida de Mauricio Palomo

No pretend molestarte, Evelyn. La cosa es que Franco se vio obligado a enviar la División Azul en pago a la ayuda alemana durante la Guerra Civil. Pero, y se nos olvida, contra el Comunismo; causa esta a la que el Mundo Libre dedicó muchos recursos de muy variada índole, como también a la carrera espacial donde no se hicieron tampoco ascos a las colaboraciones. Podemos demonizar siempre a los mismos, pero vamos, se ve que las gestas se han logrado rezando el rosario, y los logros de ayer de los que disfrutamos hoy no arrastraron sacrificios éticos e ideológicos. Huy qué buenos somos todos, vamos, vamos. No te lo tomes a mal, por favor.

Autor : maria teresa Data de publicació : 09/05/2010 22:07:15

44    Re: Vida de Mauricio Palomo

Klezmer 31, "La ultraderecha en general es una ideología xenófoba y racista. Entre sus "principios" encontramos el antisemitismo (por supuesto)." A ver, uno de los dos vive despistao con la vainica. La ulraderecha española es nacionalista, por tanto xenófoba frente a la inmigración ahora descontrolada, y racista como consecuencia de los anteriores puntos más que por ideología, salvo los neonazis. También "anti-imperialista" , "anti-liberalismo ", "anti-capitalismo" y el anti lo demás va en el pack, pero no antisemita en general porque los únicos antisemitas pro-islamistas son los de la estela de antigua cedade y los que se apuntan por rellenar el expediente, chavalote, más cutres que un bocadillo de mortadela del Carrefour. Tenemos a Falange Española de las Jons(de verdad que empiezo con pereza) , la que obtiene más votos. Se trata de una formación fundada nada menos que por José Antonio Primo de Rivera, líder tan completo e íntegro que estorbaba a Franco y por eso no le auxilió, que necesitó su partido para ganar la guerra y ponerle cara al Estado nacido de la contienda, al que traicionó siempre: de ahí que los falangistas detesten a Paco. Pa evitarnos el rollazo del Programa y su trayectoria, te pongo lo que cantan y constituye un resumen a mi entender discutible: "Viva viva la Revolución viva viva Falange de las Jons muera muera muera el Capital viva viva el Estado Sindical " Falange no podía ser antisemita por su concepción católica, de igualdad de todos los seres humanos a los ojos de Nuestro Señor. Por si existían dudas, se desmarcó expresamente de los racismos. Todavía andan enfadados con el que les birló himno, símbolos, les añadió "Tradicionalista" y boina roja siendo republicanos, los sacó a la primera de cambio del poder y siguieron usando su camisa azul y parafernalia, hasta que se murió en su camita con el país retrasado perdido. Después están los sucedáneos de Falange -casualmente....como todo en este valle de líos...todo muy casual...-, esos que mencionas dale que te pego con el anti-imperialismo sionista que nos obliga a estar en la alianza atlántica pudiendo dedicarnos a lo nuestro que es bailar la jota y escribir a lápiz: nooo a la globalización, nooo a las fronteras abiertas, nooo a las misiones internacionales. Menuda peña, cuatro y el gato de la portera. El más curioso es Josep Anglada, ha logrado atraerse el target popular harto de la inmigración ilimitada y su PxCat puede que alcance el Parlament. Aboga por el respeto a las particularidades de cada comunidad en España, o sea, ha descubierto unas necesidades y se dedica a satisfacerlas. Si hasta es ecologista el menda, cabe la duda que rememore los postulados hitlerians al respecto, pero vamos, personalmente le sitúo en el cajón de los personajes curiosos, oportunistas y hasta útiles. Te olvidas del sector más numeroso de la derecha en el extremo conservador, que absorbió Alianza Popular. Respeta el juego democrático, abomina de la islamización y, desde luego, adora a Israel según creo. "No me gusta hablar de esto, pero en cantidad de manifestaciones contra la guerra de Gaza o contra la ocupación he tenido la desgraciada experiencia de encontrarme con individuos pertenecientes a España 2000, Democracia Nacional, etc... que se cuelan en ellas y que obviamente no están allí por su simpatía con los árabes Palestinos (a quienes quieren fuera de nuestras calles) sino por su antipatía por los Judíos." Mira, no te molestes, pero a lo mejor las opiniones de uno resultan no gratas a otros. Y a los foreros de este blog quizá se sientan molestos con que les plantes en la cara que acudes convencido a manifestaciones anti políticas israelíes. Tienes derecho a expresar lo que quieras pero cuesta poco vigilar las formas. Es como si te vas a los legionarios a hablar mal de los enclaves españoles en África, se le llama provocar por gusto y gana. Bueno, a lo que íbamos. Cada partido y grupo de la ultraderecha español muestra unas particularidades y diferencias, con lo que ya no podemos referirnos a ella como un ente homogéneo. Lo común es el anti liberalismo-capitalismo y de ahí que algunos -no todos- se sitúen contra los referidos. Y en efecto muestran al mismo tiempo odio al inmigrante musulmán, aunque no te equivoques, una parte de esos ultraderechistas son musulmanes conversos, se alían con musulmanes como enemigo natural de los que yo admiro, son personas capacitadas y están logrando expandir sus ideas y captar adeptos. Esos grupos que mencionas llenan el expediente fascista, los verdaderos racistas y si estoy equivocada espero correciones, son los de excedade y su insensible "la verdad os hará libres".. Han establecido lazos con grupos y pensadores extranjeros, se han internacionalizado, además de servir a la difusión de materiales desde su fundación. ". ¿Te gustó Berlín? ". Te refieres a si fui a Berlín a modo de escapada y fiesta, que fue lo que dije, pues no, la metereología manda. En brevíiisimo

Autor : maria teresa Data de publicació : 09/05/2010 21:55:36

43    Re: Vida de Mauricio Palomo

de "Sanz Briz, el franquismo y los judíos" "(...) Sin embargo parece bastante probado que la postura del régimen durante la segunda guerra mundial fue de desentendimiento ante el problema judío. Hay pruebas de que, si bien fueron muchos los que consiguieron salvarse a través de España, el gobierno español representado por su ministro Serrano Suñer rechazó en varias ocasiones los ofrecimientos de repatriación de sefarditas hechos por los propios alemanes, como en los casos de Francia y Grecia, donde muchos fueron deportados gracias a la falta de respuesta por parte de España. Además el paso de refugiados y sobre todo su establecimiento en nuestro suelo fue impedido siempre que la coyuntura internacional así lo hacía posible por nuestras autoridades, incluso concluida la guerra para evitar la formación de un núcleo judío mal visto tanto por las autoridades como por la Iglesia. De manera que se puede decir que si España tuvo que ver en la salvación de miles de judíos durante la guerra fue sobre todo gracias a acciones personales de diplomáticos como Sanz Briz, nombrado por ello “Justo de la humanidad” por el estado de Israel, y no porque el régimen se preocupara especialmente de ello." José Antonio del Valle He visto que el asunto está muy discutido, pero que Franco no apreciaba a los judíos, es evidente. Quizás opinaba respecto a ellos lo mismo que Voltaire (furioso antisemita) cuando agregaba a sus vilipendios "pero no por ello hay que quemarlos". Franco ayudó a Hitler en forma efectiva, enviando la División Azul, que hubiese requerido solamene de 18.000 hombres. Y lo hizo en julio de 1941, a sabiendas de la existencia de los campos de exterminio. Y este no es un dato menor. No obstante, "los voluntarios españoles lucharon lado a lado con los alemanes durante 2 largos años,compartinedo victorias y eventuales reveses,en total,en un momento u otro sirvieron 47.000 hombres de la Division Azul. Casi la mitad murio en combate."

Autor : Evelyn Data de publicació : 09/05/2010 21:11:20

42    Re: Vida de Mauricio Palomo

Evelyn, deberías hacer un repaso a mis posts, pues sí he hablado de la situación de la mujer ya sea musulmana, cristiana o hindú, pues las del tercer grupo no corren mejor suerte que las del primero, aunque tú ignores totalmente su existencia y la violación de sus derechos, pues no te sirve para tu demonización de los árabes/musulmanes). Las fobias y su diagnóstico, ya lo dije, mejor las dejamos para los psicólogos.

Autor : Klezmer Data de publicació : 09/05/2010 19:00:36

41    Re: Vida de Mauricio Palomo

Estimada Simy: El documento que mencionas es el comunicado de lo que eran las leyes españolas, y además, un pedido de instrucciones. Me gustaría saber qué cosa contestó V.E. Hasta allí, todo bien, sólo que no conocemos la respuesta de V.E. ni lo que aconteció finalmente con esos 2.000 sefarditas. Si lees detenidamente mi respuesta anterior, ya contesté a tu pregunta. Está todo bien, tenemos un intercambio de ideas e impresiones. Simplemente, yo no trataría tan enardecidamente de quebrar una lanza por el Generalísimo. Eso es todo. Además, siendo que las pruebas documentales son tan exiguas, si es que las hay. Pienso que, si realmente fuese cierto que no deportó a ningún judío por el solo hecho de serlo, y los hubiese protegido, habría sido declarado hace mucho por Israel "Justo entre las Naciones". P.D. Aprecio mucho tus intevenciones, desde el comienzo de este blog. Sólo te rogaría que no fueses tan exageradamente agresiva. Seguramente Jack hirió tus sentimientos, pero hay otras formas de hacérselo saber. No creo en absoluto que no lo respetes, y un "faux pas" no amerita que le tires una bomba.

Autor : Evelyn Data de publicació : 09/05/2010 17:48:14

40    Re: Vida de Mauricio Palomo

Muy acertado el comentario de Esclarecedor. Y como prueba, basta un botón. Una especie de documento. En todos y cada uno de los artículos de Pilar acerca de la situación de la mujer musulmana, NI UNA SOLA PALABRA de Klezmer. Tampoco de Rudolf. Eso, no les interesa. Tampoco les interesan los atropellos de Chávez a los derechos humanos. SOLO LES INTERESA ISRAEL, para condenarlo. Y allí, abundan en detalles. SILENCIO TOTAL SOBRE EL ACCIONAR ISLAMO-FASCISTA. Pero cuando de Israel se trata, hay que sacar pecho y gritar, y analizar, y rasgarse las vestiduras. Corre la adrenalina. Típica reacción judeófoba.

Autor : Evelyn Data de publicació : 09/05/2010 15:10:31

39    Re: Vida de Mauricio Palomo

31 Klezmer "Lo que ellos ahí apoyan es la política Sionista excluyente (de derechas) que Israel lleva a cabo con sus vecinos" .......... Vaya. O sea que Israel aplica una politica excluyente con sus vecinos!!!.Lo que me quedaba por leer. Y es por eso que la ultraderecha admira a Israel aunque se conozcan conexiones de la ultraderecha con el integrismo islámico. " Neonazis e integristas Islámicos: El pacto secreto María Sánchez “Ciertamente Alemania reclutará siempre sus amigos más seguros entre los pueblos fundamentalmente inmunes al contagio judío. Estoy convencido de que (...) los pueblos gobernados por el Islam estarán siempre más próximos a nosotros que, por ejemplo, Francia, no obstante la familiaridad de la sangre que corre por nuestras venas...” Estas palabras, pronunciadas por Adolf Hitler , encabezan la portada de RESISTENCIA (Contra el Mundialismo y su Violencia) -nº 4-, uno de los numerosos fanzines neonazis que durante los últimos 6 años se vienen editando en toda España. Bajo el epígrafe “Europa-Islam, un mismo combate”, en dicha portada se incluyen también unas declaraciones del Imán Jomeini , alertando contra el avance del movimiento judío. Para los editores de RESISTENCIA, que se ocultan tras el apartado de correos 150.249 de Madrid, los discursos de Hitler y Jomeini “parecen haber salido de una misma persona”. En el interior del fanzine encontramos, junto a colaboraciones firmadas por concejales falangistas, y artículos sobre la extrema derecha española, textos que alientan a la revolución islámica y noticias sobre el integrísmo musulman. En enero del 2002 salía a la venta el número 3 de la revista HANDSCHAR (“Revista de Historia y Pensamiento”). Handschar es una palabra “tan Bosnia y al mismo tiempo tan árabe” que significa arma blanca , y así lo aclara el editor de esta revista, de cuidada edición, creada, maquetada y distribuida por los antiguos responsables de CEDADE en Galicia. HADSCHAR se edita en el pueblo coruñés de Laxe, poseyendo puntos de venta fijos en librerías de las cuatro provincias gallegas, y distribuyéndose entre diferentes componentes de las comunidades nazi e islámica, a través de Internet. Redactada por uno de los grupos de veteranos neonazis españoles, que en los últimos años se han convertido al Islam, es uno de los puntos de contacto entre el integrismo islámico y los neonazis, más importantes de España. Pero no es el único... http://www.antoniosalas.org/index.php?page=031308 ----- Pasaré por aquí en cualquier otro momento a ver que tiene que decir Evelyn de mi interés exculpatorio del régimen del General. Buenos días

Autor : Simy Data de publicació : 09/05/2010 13:00:21

38    Re: Vida de Mauricio Palomo

Evelyn, te vuelvo a copiar, el texto, seguro que se te habiía pasado. Si quieres alguna prueba mas del libro del Avni que confirma lo que afirmo...Ya sabes. No tienes mas que pedir, o comprarte el libro. Te sorprenderá :) 6 Re: Vida de Mauricio Palomo Tengo en mis manos la edición española del libro de Haim Avni. "España Franco y los judíos" Editado por Altalena 1982 Leo en los apendices, cartas del Ministerio de AA EE relativas al asunto de los judíos. Me llama la atención una que reproduzco Pag 210 DOCUMENTO B Lequerica, Irún, 8, 11, 1940 Nu 630 Para los 2000 sefarditas inscritos en este Consulado y con su documentación en regla, las autoridades francesas y alemanas han acordado que las recientes medidas contra los judíos se hagan también extensivas a ellos. En España no existe legislación que establezca diferencia de razas, ha contestado el Consulado. Por si estima oportuno comunicar instrucciones someto el caso a la consideración de V:E . Por el consulado se ha informado a V.E Lequerica

Autor : Simy Data de publicació : 09/05/2010 12:32:46

37    Re: Vida de Mauricio Palomo

"He dicho que no se deportó a un solo judío con pasaporte español, y tampoco a apátridas registrados." Dicho esto, y relacionándolo con la pregunta que me diriges, no es ilógico que lo piense, dado que no presentas pruebas que avalen tu extraña afirmación ................... Evelyn. Lo digo yo, pero también lo dicen, entre otros autores.Haim Avni. ¿ Has leido un post en el que copio uno de los varios documentos que figuran en el libro? Se trata de una carta fechada bien esclarecedora del tema. Como esa varias. Sin embargo ningún autor confirma la historia de que se deportara judíos por serlo. Si, ya se que nos encantaría a todos encontrar pruebas para demostrarlo...Pero... La realidad es tozuda. Por ahora; repito: Por ahora, no las hay. Y no me has contestado una pregunta que te formulé ^¿ Por qué razón supones que estaría yo interesada en quitarle una mancha a la dictadura del General Franco?

Autor : Simy Data de publicació : 09/05/2010 12:27:47

36    Re: Vida de Mauricio Palomo

Continuación España es una de sus víctimas y eso no me lo contaron, lo he visto con mis propios ojos, pero eso a Horst no le molesta. A él lo irrita Israel. ¡Antisemita podrido! Algunos de los barrios de las más importantes ciudades españolas parecen adefesios arrancados del corazón de Irak. En Internet nos dan cuenta que el 40 por ciento de los estudiantes musulmanes están de acuerdo con la introducción de la ley islámica (sharia) en Gran Bretaña. Un tercio de los entrevistados dijo que está a favor de un califato islámico mundial y un 54 por ciento apoyó la idea de un partido político musulmán en el Parlamento británico. Según el sondeo, un cuarto de los estudiantes musulmanes considera que el hombre y la mujer no son iguales ante los ojos de Alláh, mientras que el 25 por ciento dijo que tiene poco o nada de respeto a los homosexuales. Todo eso a Horst no le mueve un pelo. Su problema está en Jerusalén. Supuestamente Horst es un hombre tan abierto que esos son los vecinos que quisiera tener nuestro pequeño hipócrita. Es tal su desvergüenza que no escatima datos que nos hablan de su profundo conocimiento (por supuesto que siempre distorsionado) de lo que sucede dentro del Estado de Israel. Conoce sus leyes, conoce sus políticos, conoce sus decisiones, pero no tiene un solo argumento para justificar el por qué de esa rareza o anomalía. Pero yo sé cual es la causa. La causa desde ya que no son los palestinos, esos, podría jurar que le importan tres cominos. Lo único que lo mueve e este sátrapa sin moral, es su odio injustificado hacia lo judío. Y eso tiene un nombre. Eso se llama ANTISEMITISMO. Por eso hoy por hoy es el peor elemento que se pasea por el blog. Porque trata de mostrar su falsa cara de hombre de buenos modales, de hablar pausado y hasta de interpretar una música que diga lo que diga, no le pertenece, pues no la ha robado. El Klezmer en sus manos revive la tragedia por la cual sus intérpretes originales tuvieron que morir. El Klezmer en sus manos huele a sangre. Y si no le gusta lo que le digo, se lo gritaré más fuerte cien veces. Cuando su odio antisemita y sus constantes ataques a ese maravilloso y democrático Estado de Israel hayan desaparecido y haya pedido perdón por sus insultantes e injustas palabras, entonces recién allí podremos considerar si le permitimos acercarse a la música que legítimamente como herederos nos pertenece. Hasta tanto eso no suceda es un vil apropiador de lo que no le pertenece. Justo él, el guachito que está tan preocupado por nuestras “apropiaciones indebidas”. Parafraseando a Perales le cantaremos “Es un ladrón”. Horst, no tiene vergüenza y Rudolf es otro asco de parecido tenor, pero el pseudo músico, es peor. Rudolf debiera ocuparse, como por suerte muchos de sus compatriotas lo hacen, de acercarse con modestia y con respeto a Israel. Tras semejante crimen y quebrantamiento moral, aunque sea demostraría una conciencia histórica nacional. Por supuesto que él no es culpable de nada de lo acaecido, pero mal que le pese, el crimen se cometió en nombre de Alemania y muchos de sus compatriotas cuidan de no ofendernos más. Pero eso no se lo debería explicar yo. O se siente o no se siente. Y él inversamente se preocupa por los pobres palestinos. ¡En fin! La misma Angela Merkel dijo que todo lo que Alemania haga por los años de los años por Israel y por los judíos es poco. Ella no predica tampoco demasiado con el ejemplo, pero desde el poder es más difícil la cosa, pero Rudolf quiere hacer de cuenta que lo del nazismo “ya pasó”. Pues no, nunca pasará y nunca prescribirá ese crimen, crimen que siempre recordaremos que fue Alemania su ejecutor, al margen de la excelente gente que pueda aparecer mientras tanto en aquellas germánicas tierras. Pero ensañarse con el estado judío, tan solo por haber heredado aquella animosidad, no parece la mejor manera de hacerse de simpatías. Y repetir las idioteces que hoy cacarea la enferma izquierda, parece menos sensato aún. En fin, esos dos tipejos me han saturado. Por enésima vez me pregunto que están buscando en un blog cuya mentora predica todo lo contrario de lo que ellos cacarean. ¿Creen quizás que convencerán con sus argumentos a Pilar, o creen que lo harán con nosotros? Solo pretenden provocar. Sigan haciéndolo, es un derecho que la libertad les otorga. La misma libertad que yo tengo para gritarles mil veces que son mal intencionados y que ese es el trato que recibirán. Ganar hasta ahora no han ganado nada. Bah sí, una buena cuota de odio. Nada más que eso. Continuaremos en el próximo capítulo. Son tan solo, dos vulgares trolls. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 09/05/2010 08:06:12

35    Re: Vida de Mauricio Palomo

Hay discursos que producen repulsión, y también hay personas que la producen. Este irritante participante que tan correctamente dí en llamar Horst Wessel es la mejor manifestación de lo que estoy hablando. Vive despotricando contra la derecha, con un discurso absolutamente quedado en el tiempo, sin siquiera apercibirse que todo ese veneno, toda esa conducta vergonzosa, hoy le corresponde a una errada y mal intencionada izquierda, de la que él es uno de sus más conspicuos representantes. Esa izquierda a la que el tan magníficamente representa, es la que le hace los deberes a la derecha, esa derecha que observa a esos ridículos sujetos y no pueden más que matarse de la risa. La derecha tiene ahora “mano de obra” gratuita. Esa perversa y estúpida izquierda son las hormigas obreras de la histórica derecha que los zurdos dicen odiar. Y lo más increíble es que son tan zonzos y tan ciegos que ni siquiera se dan cuenta del ridículo que están haciendo. Lamentablemente también son peligrosos, hasta para ellos mismos, pero de eso tampoco se dan cuenta. Es verdaderamente tragicómico. Lo primero que le restregaré por su cara a este desagradable sujeto, es la absoluta confirmación que ANTISEMITISMO Y ANTISIONISMO ES UNA MISMA COSA. Justo él se atreve a desdecir esa verdad de Perogrullo, que si eventualmente a veces no pudiera ser así, es su caso el que permite precisamente confirmarlo sin temor a equivocarse. Además lo mínimo que uno pediría es un poco más de hombría. Lo son, ¡pues háganse cargo, carajo! Hay algo que ya se le preguntó varias veces, pero las respuestas no llegan, ni llegarán jamás. Y no llegan porque no sabrían que cazzo contestar. ¿Por qué un español que se dice no judío, está tan interesado en un conflicto que le es 100% ajeno? Hay en el mundo tantísimos conflictos, casi todos infinitamente más dramáticos y hay en el mundo tantos pueblos vilmente vilipendiados, y acerca de esos, ni “a”. Algunos de esos pobres pueblos no le han hecho mal a nadie, pero a esos ni los conocen, en cambio con el extremismo islámico sucede todo lo contrario, solo se saben cosas malas de ellos y no desde hoy, sino desde hace décadas. Y se saben cosas malas, por que son malos. Donde hay un conflicto y donde hay barbarie, el integrismo islámico grita su presencia. A esos son los que defiende. El integrismo islámico es sin lugar a dudas la representación de lo peor que existe en el mundo como colectivo humano. Una violencia que aterra, una falta de respeto sobre toda forma de vida, y una verdadera exaltación sobre la “negación de vida” que es el sistema de vida que ellos proponen. Terrorismo a nivel cuasi industrializado. Sacando unos pequeños puntos en el mundo, todo, absolutamente todo el terrorismo es un monopolio del que se han apoderado, sintiéndose incluso muy orgullosos por su repulsiva condición de asesinos y de violadores sistemáticos de todos los derechos humanos. A esos son los que apoya esa izquierda enferma e idiotizada. Ni siquiera vuelvo a preguntarme el por qué de tanto interés en un grupo al que hoy se los conoce como palestinos árabes, cuando mayoritariamente ese grupo solo ha demostrado un accionar de bestias. Dejemos a un lado que el país por el que supuestamente luchan ya lo tenían servido en bandeja de oro en 1948. Dejemos a un lado que su máximo dirigente, el innombrable Arafat fue un político de una malicia casi sin parangón y que en ningún momento trató de disimular lo poco que le interesaba el grupo humano al que decía representar. El dinero que robo ese hijo de mala madre es de tal magnitud, que nadie debe tener siquiera una idea de cuantos miles de millones se trataba. Ahora, lo peor del Islam ha invadido Europa, en una inmigración que ni merece ese nombre. La inmigración suele caracterizarse por tratarse de individuos que buscan mejores horizontes y que por lo general, tras la primera generación, tratan de integrarse y mimetizarse con el país que generosamente los recibió y los amparó. Al menos eso es lo que se espera de una inmigración criteriosa. Creo que tras cien generaciones, estos islámicos no pretenderán hacer eso y hoy tan solo han afeado llamativamente todo el continente europeo, no respetando las costumbres milenarias de los países que generosamente los han acogido. Continúa

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 09/05/2010 08:00:06

34    Re: Vida de Mauricio Palomo

He recibido de Jaime Naifleisch este interesante "descubrimiento", referido a un libro que saca a la luz textos desconocidos de Rafael Alberti. Qué vergüenza sentiría el comunista Rafael Alberti al ver a quienes se llaman hoy por su nombre. Salmo a la alegria, que evoca a Juan de la Cruz (el converso Narciso Yepes), el mayor poeta en lengua castellana, inspirado a su vez en Cantar de cantares (Shir ha shirim), fue escrito por Alberti a su regreso del exilio, finales de los 70, con frases de Hatikva: "Mis hermanos del Sur, llegad, subid al norte De Este a Oeste, venid, cruzad, hermanas. " Hoy, cuando lo incluyen en una antología, suelen ocultar a quién lo dedicó. SALMO DE ALEGRÍA EN HONOR AL PUEBLO DE ISRAEL Amor, amor, amor. Es la palabra. es la sola palabra Amor. Es la palabra Se va el siglo. Se va. Ciega la noche. Amor. El Alba. Amor. El Alba. El Alba Vendrá la mar abierta. Vendrá la tierra limpia. El cielo sin temor. El viento en calma. Amor, amor, amor en los jardines. amor, amor tendido en las playas. Mis hermanos del Sur, llegad, subid al norte De Este a Oeste, venid, cruzad, hermanas la misma mar abierta, os da la mano. El mismo sol, la misma luna, os cantan. Lejos, la muerte, un mundo sin heridas sin campos incendiados de batalla. sin prisiones, sin sueño interrumpido. Amor, amor, amor, es la sola palabra. Tienes un nombre, más no importa el nombre. Puedo llamarte como tú te llamas. Yo soy el nombre, sólo el nombre: Amor Amor, amor, amor, soy la sola palabra. Amor, amor, amor, es sola la palabra Amor, amor, amor el alba, el alba, el alba Vendrán de un solo sueño las ilusiones altas. Las más plenas mareas se alzaran siempre en calma. Sus puertas abre el siglo. ¡Atrás las sombras! ¡Atrás la muerte! atrás, el siglo canta: Paz en la tierra y en los altos cielos Y en las constelaciones más lejanas Amor, amor, amor, es la palabra Es la sola palabra Amor, es la palabra. Se va el siglo. Se va. Ciega la noche Amor, el alba, amor El alba El alba

Autor : Evelyn Data de publicació : 09/05/2010 00:35:48

33    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Yo sólo opino por lo escrito aquí y los datos aportados. El Sr. Yanai dice que su padre no se metía en política. Tú le reclamas pruebas documentales a sus afirmaciones. No obstante, tú no has expuesto ninguna prueba documental de que ningún judío fuese privado de su libertad y/o expulsado por judío. De hecho, no sé de dónde proviene esa afirmación. Si no hay pruebas de ello, me inclino más a pensar que sí les ocurrió lo que les ocurrió por judíos, dada la época y la tradición española. ¿Por qué justamente Franco remaría contra la corriente? Me lo pregunto y no me parece lógico. "He dicho que no se deportó a un solo judío con pasaporte español, y tampoco a apátridas registrados." Dicho esto, y relacionándolo con la pregunta que me diriges, no es ilógico que lo piense, dado que no presentas pruebas que avalen tu extraña afirmación. Extraña, por cuanto la mayoría de los países conquistados deportaron a sus judíos. ¿Justamente Franco, no lo haría? Me suena raro. Lo más que se puede decir, es que la posición de Franco fue ambigua. Pero por supuesto, a falta de pruebas documentales, es cuestión de opinión y de "experiencia personal". Sencillamente, me inclino por lo más coherente, y me extraña la pasión que pones en el tema, ya que en todo caso, es aquél que ha perseguido a los judíos durante siglos quien debería aportar pruebas de lo contrario, y no al revés. En este tema, es culpable, a no ser que demuestre lo contrario. P.D.: España ni siquiera fue un país neutral (como Portugal, Suecia y Suiza) sino que apoyó a los nazis, que se entrenaron en su territorio y que tuvieron la "contribución" de la División Azul española.

Autor : Evelyn Data de publicació : 08/05/2010 16:14:07

32    Re: Vida de Mauricio Palomo

A Simi: Vayase a freir esparragos ,si yo soy un pobre hombre que le dio tres soldados a Israel y lucha dentro de nuestra medina y asume todos los riesgos que con todos nuestros hermanos tratamos de salir adelante. Que me va hacer una querella a mi por insultos? ,usted empezo,la verdad creia que era otra cosa,no se haga mala sangre a tipos como usted los ignoro. Hagase tratar esa mania persecutoria. Adios y que sea feliz,tratemos de evitarnos mutuamente, usted me es profundamente desagradable. Con todo cariño Jack

Autor : Jack Data de publicació : 08/05/2010 16:00:31

31    Re: Vida de Mauricio Palomo

A María Teresa por 25, La ultraderecha en general es una ideología xenófoba y racista. Entre sus "principios" encontramos el antisemitismo (por supuesto). No me gusta hablar de esto, pero en cantidad de manifestaciones contra la guerra de Gaza o contra la ocupación he tenido la desgraciada experiencia de encontrarme con individuos pertenecientes a España 2000, Democracia Nacional, etc... que se cuelan en ellas y que obviamente no están allí por su simpatía con los árabes Palestinos (a quienes quieren fuera de nuestras calles) sino por su antipatía por los Judíos. Por otra parte, te doy parte de razón respecto a que mucha de la derecha y la ultraderecha no sólo española sino del mundo "babea" con Israel. Pero esto es diferente. Lo que ellos ahí apoyan es la política Sionista excluyente (de derechas) que Israel lleva a cabo con sus vecinos. De la misma manera que la URSS fue de los países más antisemitas de Europa y un país más que clave en la creación del estado de Israel, lo mismo ocurre con ciertos individuos de la derecha y ultraderecha española (esto lo puedes ver también en las encuestas sobre antisemitismo). Es un claro ejemplo de por qué no es lo mismo antisemitismo que antisionismo. Un saludo, pd. ¿Te gustó Berlín?

Autor : Klezmer Data de publicació : 08/05/2010 12:33:08

30    Re: Vida de Mauricio Palomo

Evelyn, Simy no defiende al franquismo, nadie está abogando por una dictadura que reprimió, fusiló e impidió el avance. Simy se limita a exponer su testimonio directo e indirecto, pues no suscribe determinadas afirmaciones aun acarreándole las críticas encendidas y hasta insultos que le dirigen. Eso se llama honradez y valentía: un respeto y aplausos. Como diría cierto señor que vivió la época, él sí pro-Caudillo, estos enjuagues todavía resulta pronto para meneallos. Veo que existen corrientes de aguas bravas ajenas tras la cuestión. Ciao ciao PS: por favor, recuerden que estamos en internet y no está bonito desvelar datos personales de los foreros.

Autor : María Teresa Data de publicació : 07/05/2010 20:36:28

29    Re: Vida de Mauricio Palomo

Jack Me trae sin cuidado quien sea usted. Me trae sin cuidado lo que piense del tema, este o cualquier otro. Quédese tranquilo, no pondré una querella por insultos. No valdría la pena ni el esfuerzo destinado a ello. Pobre hombre!

Autor : Simy Benarroch Data de publicació : 07/05/2010 20:08:19

28    Re: Vida de Mauricio Palomo

25 Re: Vida de Mauricio Palomo Según he entendido, el Sr. Benarroch fue un hombre respetable en el más amplio sentido del término. ----------- Efectivamente, Teresa, en el mas amplio sentido del término. Y sus memorias recogidas en varios textos. En alguno habla de su encarcelamiento.

Autor : Simy Benarroch Data de publicació : 07/05/2010 19:58:45

27    Re: Vida de Mauricio Palomo

23 Re: Vida de Mauricio Palomo No tomo partido. No debo tomar partido. No tomo partido de un capítulo de la historia que desconozco .............. Efectivamente. Y eso le honra. Yo estoy confrontando un texto escrito, ( el Libro de Avni) La memoria de mi familia, que siguió viviendo en este país hasta el final del régimen, contra la memoria del Sr Yanai, que por mucho resperto que me pueda producir la historia de su deportanción que no pongo en duda, carece de pruebas documentales para afirmar que les deportaron por judíos. La historia necesita hechos documentados. Cuando el Sr Yanai o Pilar encuentre una prueba documetal que se deportó a judíos por el hecho de serlo, hablamos de nuevo. En cuanto a la insinuación de que judíos pagaron para que el régimen no les molestara, es tan irrisible como ofensiva.

Autor : Simy Benarroch Data de publicació : 07/05/2010 19:55:51

26    Re: Vida de Mauricio Palomo

20 Re: Vida de Mauricio Palomo : Evelyn Los datos que aporta Moshé Yanai son de primera mano, se refiere a un número no despreciable de judíos deportados junto a su familia. ¿Por qué poner en duda esta información? --------- Simy: Porque memoria e historia no siempre son coincidentes. Yo no digo que no los deportaran. He dicho que no se deportó a un solo judío con pasaporte español, y tampoco a apátridas registrados. Ignoro los motivos por los que deportaron a la familia de Sr Yanai, pero no fue por judío, eso se lo firmo ya dónde quiera,. Y además. ¿ de qué estamos discutiendo? Ha aportado el Sr Yanai algún documento que pruebe que se les deportó por ser judíos apátridas? Usted Evelyn puede creer lo que quiera. ¿ Quien se lo impide? ---------------------------- Evelyb El sugerir que "algo habrán hecho..." es un argumento de triste recuerdo. ............................. Simy Pues vaya un argumento. Todos sabemos que el régimen pereguia a los republicanos fuesen ateos o practicaran a la religión que practicaran. ¿ Tan densohoroso es que la famila del Sr Yanai tuviera simpatías repúblicanas? ............................................... Evelyn Simplemente, unos tuvieron más suerte que otros, en un régimen despótico y contradictorio. Pero ante todo, hay que respetar y honrar el sufrimiento cierto de cientos de personas. Tan sólo ese sufrimiento, es una mancha indeleble para el régimen. ------------------ Dígame una cosa Evelyn: ¿ Por qué supone que le quiero quitar alguna mancha a al régimen del general? Explíquemelo , por favor.

Autor : Simy Benarroch Data de publicació : 07/05/2010 19:46:26

25    Re: Vida de Mauricio Palomo

Según he entendido, el Sr. Benarroch fue un hombre respetable en el más amplio sentido del término. Los que hicieron donaciones bien pudieron hacerlas a título personal, o para ayudar al bando contrari al frente popular. No necesariamente se trataba de adhesión ideológica, es más, podrían tratarse de mediadores de otros actores...Por elucubrar... Lo constatable es que los alzados ya antes del Régimen nacido del levantamiento y guerra, beneficiaron a los judíos y por tanto no fueron nunca antisemitas. Y digan si no es cierto que existieron relaciones comerciales. De verdad que personalmente preferiría que transcurriera tiempo antes de que los historiadores aborden con profundidad aquellas épocas y hechos que trazaron caminos. Los ánimos aún permanecen despiertos. Pero a nadie apetece que le echen al suelo el país unas veces, que el recuerdo desdibuje otras. A Klezmer: la ultraderecha española no es antisemita. Te refieres a grupos neonazis que lamayoría ni saben que se adscriben a la xenofobia sin más, aumentada por la priorización del inmigrante por parte de las ciegas autoridades, en perjuicio siempre de los españoles. La ultraderecha española además babea con los israelíes, a ver si nos enteramos de una vez. Eso o que lo he soñado.

Autor : María Teresa Data de publicació : 07/05/2010 08:03:59

24    Sin rencores

Acabo de sugerir la paz entre hermanos y debo ser coherente conmigo mismo. Se debe predicar con el ejemplo. En un reciente post, Azriel (Spy Boy) nos informa que deja de participar en este espacio. Mi relación con él ha sido pésima. Pero no ha sido por mi culpa, ni ha sido tampoco por intolerancia mutua. Desde el mismo comienzo de este blog he sido atacado por él con incomprensible ferocidad y con permanente reiteración. Nunca sabré cual ha sido la causa para tanta irritación y para tanta animosidad. En mi vida personal no recuerdo que a nadie le haya caído tan mal como lo que sucedió en este caso. Finalmente cansado de tender la mano buscando la paz, juré no intercambiar más palabras con él. Realmente me apena que esto haya sido así, porque tal como lo expresé en varias oportunidades, siempre entendí que estábamos enrolados en el mismo bando y por lo tanto nos encontrábamos defendiendo las mismas causas y los mismos intereses. Pero está visto que mi modo de hacerlo lo exasperaba tremendamente y yo nada pude hacer para que mi estilo no lo molestara tanto. Al contrario, cuando era atacado, yo replicaba con ataques del mismo tenor. También visto está que eso de poner la otra mejilla, no es el estilo que mejor va conmigo. Pero ahora Azriel nos anuncia que se retira y no nos explicita el por qué. Pues bien, como yo sigo creyendo que “estamos del mismo lado”, tan solo quiero expresar que si se retira por haberlo decidido así, me parece muy bien y que yo por mi parte no le guardaré ningún tipo de rencor. Pero quiero ser yo el que también exprese que es mi deseo de corazón que su alejamiento no se deba a problemas de salud o a ningún pesar de importancia. Insisto, lo expreso de corazón, así es como lo siento. Mal, bien o del modo que haya sido, han sido varios los años donde hemos estado aunados por este blog, en el que yo sí seguiré participando. ¡Suerte Azriel! ¡Shalom! Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 07/05/2010 07:55:45

23    Re: Vida de Mauricio Palomo

No tomo partido. No debo tomar partido. No tomo partido de un capítulo de la historia que desconozco. Eso se lo digo fundamentalmente a Simy. Eso sí, el dolor del Sr. Yanai y las penurias que tuvo que pasar su familia me conmueven profundamente. Mi mayor respeto y consideración para él, así como para sus penosos recuerdos. No debemos dudar de sus palabras. Si afortunadamente la familia de Simy tuvo mejor suerte bajo la feroz tiranía de Franco, eso no solo me alegra por sus antepasados, sino que también me alegra por ella. Es horrible vivir con el peso del sufrimiento de nuestros antepasados. Sé de lo que hablo. Mis abuelos maternos fueron aniquilados por la asquerosa maquinaria nazi. No hay día que no lo llore, ni hay día que no les rinda el homenaje que merecieron y que seguirán mereciendo por el tiempo de los tiempos. Nosotros, los que tenemos la suerte de no haber tenido que vivir ese horror, representamos hoy a aquellos a los que se les robó la oportunidad de defenderse. Estamos obligados a ello. Solo manteniendo vivo ese dolor podremos evitar una catástrofe futura. A mí lo que me sobra es memoria. Esa memoria es precisamente el costado más fuerte de mi judaísmo. Paz entre nosotros, los judíos. Estamos obligados a llevarnos bien. Para pelear ya tenemos a casi todo el mundo, un mundo que se empecinó en maltratarnos, no existiendo ni un solo motivo que lo justifique. Paz entre nosotros. Nos aúna la misma historia y el mismo dolor. Esta es una enseñanza que desde muy pequeño me ha legado mi madre. Nunca aceptó ninguna diferencia entre nosotros, los judíos. Y yo trato de seguir en ese terreno sus pasos, así como su ética e inteligente conducta. Tan solo desprecio profundamente a los judíos que trabajan en contra de nuestro bienestar y que intentan hundirnos. Esa es una vil lacra. A esos no solamente no los respeto, sino que los detesto. Hoy se cuentan peligrosamente de a miles. Hablo de judíos antisionistas, hablo de Haaretz, hablo de Naturei Karta, hablo de…. ¡Pobres infelices! Paz para todos los judíos que queremos la paz. Moshé quiere la paz, Simy la quiere, Jack la quiere, yo la quiero. Paz entre hermanos. ¡Shalom! Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 07/05/2010 06:25:17

22    Re: Vida de Mauricio Palomo

Mire Don Simy Lo de Jack el destripador ya me lo dijeron y usted no es nada original. Si vamos a hablar de insultos usted me insulto a a mi. Y si usted sabe quien soy ,adelante, y si debo autorizar a los que manejan la web para facilitarle mis datos adelante. Lo creia con mas nivel .y eso que no tengo argumentos,lea los cientos de post que he publicado en este blog y en muchos otros. Y le voy a decir algo mas no solo me suena a Estocolmo sino a progre insoportable.Usted es un teorico de cuarta.Ahora si lo insulte pedazo de caradura. Malevolo y cobarde a sus ordenes. Jack

Autor : Jack Data de publicació : 06/05/2010 22:00:16

21    Re: Vida de Mauricio Palomo

A Simy 17 Si senior soy "un malevolo" ,le juro que es la primera vez en mi vida que alguien me endilga algo semejante . Sabe por que soy malevolo?,porque me acerco mas a la edad del Sr. Yanai que a la suya,y porque pese a los anios no dulcifico nada. Franco pese que a muchos del blog no le guste,era un facista de la peor especie,ojo no quiero exculpar a la izquierda que tambien tuvo lo suyo en esos tiempos tan revueltos. Se vengo todo lo que pudo. Creo una clase (establishmen) que goberno al pais con mano de hierro y limito las libertades en beneficio de dicha clase que fue casi como una corte a su alrededor.La falta de libertad estanco a Espania durante mas de 30 anios.Y ese sistema aca y en la China siempre es corrupto,o no? Usted dice que el Sr Yanai no tiene pruebas y por lo que veo usted tampoco.O quiere recibos sellados para probar los sobornos ? En esa epoca nefasta habia muy pocos gobiernos y diria casi ninguno que le interesara salvar judios como politica oficial,siempre hubo aqui y alla consules que dieron una mano bajo peligro de ser cesanteados. En muchos casos no se hablo de protejerlos sino de pasarlos a Portugal donde organizaciones judias se ocupaban de ellos. No hagamos mas suave lo que es imposible de suavizar. No se puede suavizar el holocausto ni la varbarie nazi ni al estalinismo,fueron cosas que pasaron. Franco acepto la ayuda de Hitler y Mussolini y no le temblo la mano pues estaba en la gran cruzada contra el comunismo.Y no se unio al Eje ,no por decensia sino porque tenia una Espania boqueante despues de tanta guerra .. Asi que muy senior mio ,soy un malevolo pero no le llego ni a la suela del zapato de los personajes que estamos hablando. Un malevolo a sus ordenes Jack PD disculpen las" ni "pues aun no instale la letra que la reemplaza .

Autor : Jack Data de publicació : 06/05/2010 21:35:19

20    Re: Vida de Mauricio Palomo

Simy: Los datos que aporta Moshé Yanai son de primera mano, se refiere a un número no despreciable de judíos deportados junto a su familia. ¿Por qué poner en duda esta información? El sugerir que "algo habrán hecho..." es un argumento de triste recuerdo. No tiene sentido. Simplemente, unos tuvieron más suerte que otros, en un régimen despótico y contradictorio. Pero ante todo, hay que respetar y honrar el sufrimiento cierto de cientos de personas. Tan sólo ese sufrimiento, es una mancha indeleble para el régimen. Que si fue política oficial, que si no, el hecho es que en el caso del Sr. Yanai fue todo lo terrible que él dice. Tu familia habrá tenido mejor suerte, Simy, en buena hora. Pero me pregunto: ¿Por qué tanto empeño en defender al régimen franquista en este aspecto? ¿Qué le hace otra mancha al tigre? Mancha que está, sin duda, pues el hecho de que un solo judío haya sido humillado, maltratado y expulsado sin razón alguna por Franco, ya es suficiente para decir que este hecho inadmisible fue posible, y hace presumir que no fue el único, dadas las circunstancias. Con respecto a tu caso, daría para pensar que la excepción confirma la regla. También puede ser que el asunto fuese más complejo, pero, nuevamente ¿Tánto interés en defender a un régimen totalitario? No lo entiendo. Esto sólo da para solidarizarse con las víctimas y no con aquél que hizo sufrir a un hermano. Por lo menos, yo lo entiendo así. Mi solidaridad con la denuncia y el dolor de Mosé Yanai.

Autor : Evelyn Data de publicació : 06/05/2010 19:21:22

19    Re: Vida de Mauricio Palomo

Tengo un post dedicado a Jack el destripador de la memoria, que desearia que colgaran. No entiendo como se permite que me insulten amparado tras un nick( aunque creo saber quien es el tal Jack) . Si ese post no aparece, den ustedes por acabada mi participación en esta web: Gracias Pilar Simy

Autor : Simy Data de publicació : 06/05/2010 14:28:09

18    Re: Vida de Mauricio Palomo

a 13 Mmm,lo llaman sindrome de Estocolmo? Jack Autor : Jack Fecha de publicación : 05/05/2010 20:37:09 ........... Lo llaman falta de capacidad argumentativa? Cobardia al no ir de frente? Podemos discutirlo, me refiero a su post, claro! A usted no hubieran necesitado deportarle, se lo pulian en una batida. ¡ Qué valiente es usted!

Autor : Simy Benarroch Data de publicació : 06/05/2010 13:09:12

17    Re: Vida de Mauricio Palomo

Se vuelve usted a equivocar Sr Yanai, nadie de la judería se vio obligado a contribuir con el régimen sumas de dinero para garantizar su seguridad. Se trataba de lo que me he cansado de decirle en uno y otro post. Pero veo que hemos llegado a un punto sin retorno en esto que no es un debate. Usted tiene derecho a su memoria, efectivamente, y todos sabemos que memoria e historia, no siempre son coincidentes ni tienen porque serlo. Mi intención era encontrar alguna base histórica que demostrara cuan terrible fue el régimen del general con los judíos patrios y como eso se podía compaginar con lo que leido y me han narrado. Veo que tendremos que dejarlo a la espera que algún historiador descubra que Franco deportaba judíos con pasaporte español y apátridas judíos que no se metían en politica. Buenos días ........ No Jack( es usted un malévolo) ningún sindrome de Estocolmo, sencillamente no me sumo a la moda de cambiar lo que fue para hacer que se ajuste a lo que nos hubiera gustado que fuera lo que fue que ocurró hace 70 años. Mi memoria, la mia particular, es mas reciente, y desde luego mas benévola. Le recuerdo que el Gral se murió en su cama. Y le aclaro que pese a que la moda hoy es afirmar que se estuvo en las barricadas del 68 y en la Capuchinada, yo no estuve, pero si corrí por la Diagonal en algaradas.

Autor : Simy Data de publicació : 06/05/2010 13:00:20

16    Re: Vida de Mauricio Palomo

Muy a pesar mío me veo en la obligación de volver a escribir. Me refiero a lo escrito en el Nº 13. Parece ser que se me ha malentendido. Ahora se me acusa de malintencionado. No señora Benarroch, yo tengo mucho respeto para con los demás, en especial para con mis compatriotas y e incluso para con los judíos de la Diáspora. Usted bien hizo en señalar que yo puse el término “donaron” entre comillas, cuando me referí a este asunto, y luego agregué, como usted bien lo incluye: “No tengo pruebas, únicamente una que otra referencia”. Al decir “donaron” de ese modo, se entiende que la interpretación ha de ser otra que la aparenta. Sencillamente, diría “se vieron obligados a donar”, y vistas las circunstancias no vieron otra alternativa para poder ”pasar el mal momento” en aquellos tiempos tan difíciles. Saludos

Autor : Moshé Yanai Data de publicació : 06/05/2010 09:17:59

15    Re: Vida de Mauricio Palomo

Creo entender que Franco ayudó en África a judíos que atravesaban circunstancias dificultosas. Eso no quitaba que fuera un dictador. Si hubiera mercantilizado su ayuda al respecto, habría vendido la libertad religiosa plena y por añadidura la celebración pública de ritos. Cosa que no ocurrió y que se sepa, a menos que esté equivocada, nadie de religión judía apareció disfrutando privilegios al respecto. Desgraciadamente fueron tiempos de represión para toda la población. Es comprensible que el dolor de una tragedia personal pueda entremezclarse con otro tipo de hechos.

Autor : maria teresa Data de publicació : 06/05/2010 07:32:38

14    Re: Vida de Mauricio Palomo

a 13 Mmm,lo llaman sindrome de Estocolmo? Jack

Autor : Jack Data de publicació : 05/05/2010 20:37:09

13    Re: Vida de Mauricio Palomo

Por alusiones Sr Yanai, a este párrafo "He leído algunos comentarios previos. No es la primera vez que se pone en tela de juicio lo indicado en mis memorias. Supongo que entre quienes tienen sus dudas figuran judíos que vivieron esa época tan nefasta en el ex Marruecos Español. Bien se sabe que fueron bien tratados por el franquismo. Se ha indicado que "donaron" cuantiosas sumas a la "causa nacional", y de ese modo pudieron seguir su vida normal y profesar su fe. No tengo pruebas de ello, únicamente una que otra referencia. ------------ Definitivamente no es mi caso, ni el de mi familia. Ni Marruecos español, ni donar sumas al régimen. Es bastante mas sencillo que eso. Tener pasaporte, y pasar de puntillas. De todas formas le aclaro que no tengo edad suficiente para acordarme del año 36, yo ni había nacido, pero me concerderá que la memoria de mi padre y de mi familia con respecto a ese periodo, si además se apoya en hechos documentados, que usted no puede contraapoyar con otros, merece tanta o mas respeto y credibilidad que la suya. Lo que mi padre tuvo que decir del régimen lo encontrará usted en varios libros Retorno a Sefarad ( de Jose Antonio Lisbona) es uno de ellos Y por último hacer tratar de hacer pasar a la juderia que no tuvo problemas con el régimen de "colaboracionistas" Es Bastante feo. Creo que debería usted excusarse

Autor : Simy Benarroch Data de publicació : 05/05/2010 12:49:52

12    Re: Vida de Mauricio Palomo

A 7, La página comentada es en efecto un ejemplo del más puro odio antisemita y acaba de ser denunciada por mi parte. Respecto a las banderas turcas y del Ché Guevara y los nombres árabes de sus miembros, sin embargo, sería conveniente no dejarnos llevar por las acciones de algunos para condenar a todo un grupo. En España la ultraderecha también utiliza banderas españolas y es islamófoba, antisemita, homófoba y fascista como quién más, aunque eso no significa que todos los españoles lo seamos. Simplemente deseaba aclarar este pequeño detalle. Un saludo,

Autor : Klezmer Data de publicació : 04/05/2010 21:16:38

11    Re: Vida de Mauricio Palomo

Me llamo Moshé Yanai. En primer lugar, he de agradecer la deferencia de Pilar Rahola de publicar la triste historia de mi familia. Le estoy muy reconocido por haber prestado una mano en difundir lo que no ha llegado a saberse, por razones que desconozco. Pero son hechos que yo he vivido, y en el curso de los años han aparecidos pruebas que los confirman. Soy hijo de un hombre recto y honrado que jamás actuó en la política. Era un pequeño comerciante dedicado a su negocio y a su familia. Estuvo tres años encerrado en campos de concentración de España, en condiciones muy precarias. Pudo sobrevivir la incomunicación, los malos tratos, las enfermedades, el hambre y el frío. Muchos otros perecieron. Finalmente, pudimos conseguir su liberación a cambio de salir de España. Llegamos al protectorado británico de Palestina. La vida era allí muy difícil, y no menos el proceso de integración en el nuevo ambiente. Pero lo logramos. Mis padres hace años que fallecieron. Quedo solamente yo para relatar en su memoria todo lo que sufrimos. He leído algunos comentarios previos. No es la primera vez que se pone en tela de juicio lo indicado en mis memorias. Supongo que entre quienes tienen sus dudas figuran judíos que vivieron esa época tan nefasta en el ex Marruecos Español. Bien se sabe que fueron bien tratados por el franquismo. Se ha indicado que "donaron" cuantiosas sumas a la "causa nacional", y de ese modo pudieron seguir su vida normal y profesar su fe. No tengo pruebas de ello, únicamente una que otra referencia. En Barcelona la situación fue muy diferente. Allí los judíos constituían en potencia un peligro para la dictadura Según un informe del American Jewish Year Book – 5700 (1940-41), en ese país “se habían proscrito todas las instituciones de religión judía, prohibido los matrimonios y sepelios judíos, así como las circuncisiones. Ningún bebé podía ser inscrito en el Registro Civil a no ser que fuera antes bautizado” Agregaba que los niños judíos estaban obligados a frecuentar escuelas cristianas, y aprender el catecismo. La pequeña sinagoga de Barcelona fue clausurada, y el cementerio judío, destruido. Además, revela que un judío fallecido en un pueblo de la provincia homónima, “fue sepultado en el solar en donde se solía enterrar a los perros”. Pasaron los años y en 1986 envié una carta a La Vanguardia refutando un artículo allí publicado, en el que se decía que a los judíos barceloneses no les había pasado nada durante la dictadura. Un mes más tarde recibí una carta de un ex soldado catalán que había servido en Miranda de Ebro, y había conocido a mi papá. Veinte años más tarde en 2006, la periodista catalana Mar Jiménez de “Sapièns” fue a ver a su viuda, y obtuvo confirmación que así había sido. Mi padre había estado recluido en ese campo de concentración de triste memoria. Confirmado el hecho, escribió un artículo sobre el caso de mi familia en esa publicación catalana, bajo el título “Franco contra els Jueus”. En enero de 2008 llegó a mi casa un equipo de la TV3 catalana y el periodista Felip Solé me hizo un reportaje sobre el caso de mi familia, que apareció en el tercer episodio de la serie “Boira Negra”. Estimo que estaban bien informados sobre mi caso, y no tuvieron reparo alguno en dar crédito a lo que les dije. En la primera de 2009 una periodista gaditana, Pilar Vera, empezó a investigar “la partida de refugiados judíos desde Cádiz”, y un tanto incrédula al no encontrar rastro de la nave que había hecho escala en ese puerto, empezó a investigar el caso. Efectivamente, el buque portugués “Nyassa” había zarpado de Lisboa, hecho escala en Cádiz, y de allí arribó al puerto de Haifa. Pero no había rastro de ello en el registro portuario. Pero Pilar siguió indagando y logró sacar en claro lo que intuíamos pero no sabíamos a ciencia cierta: Mi padre había sido expulsado por el régimen franquista sin razón alguna. Se puede suponer, por lo tanto, que fue por el hecho de ser judío. Véase lo que escribió esa periodista gaditana: (Continúa)

Autor : Moshé Yanai Data de publicació : 04/05/2010 20:36:01

10    Re: Vida de Mauricio Palomo

(II) (Continuación) "El 22 de enero de 1944, el Director General de Seguridad en Madrid envía al Gobernador Civil en Cádiz, Ricardo Zamora, un telegrama con una lista de 'apátridas', conservado en el Archivo Histórico Provincial: "Irán en expedición que saldrá próximamente de este puerto -señala la nota-. Ruégole compruebe salida, dándome cuenta". La lista de "apátridas" la conformaban Marcel Josef Gildrert, Selbart Berec Frida, José Hogge Hayon, José Palomo Sagués, Jacob Gutchein, Max Gutchein Balsan, Jacomo Benffrain, José Isidoro Balu Kerbes, Rudolf Heymann y Alberto Adjiman Galimidi. Ocho de ellos tenían en común haber nacido fuera de España. La mayor parte, eran originarios de Europa Central. No se hace mención -aunque resulta evidente- a su condición hebrea.Cuatro días después, el comisario jefe notifica su partida. La siguiente noticia que se tiene del Nyassa es su llegada "sin novedad al puerto de Haifa con 900 refugiados judíos La información recogida en el Diario de Cádiz del 3 de febrero prosigue: "Ha sido el primer buque que cruzó el Mediterráneo sin escolta desde que comenzó la guerra. Los beligerantes le habían concedido el paso libre". Al día siguiente, desde el Gobierno a la Subdelegación Provincial se emiten cinco telegramas señalando, cada uno, a dos nombres de la lista: "Prohíbase la entrada en España, aunque traigan documentación en regla, a los súbditos extranjeros Josef Palomo Sagues, de 37 años, hijo de Mauricio y Sara, natural de Bruyrquía, y Rudolf Heymann, de 42 años, hijo de Luis y Betty, natural de Hamburgo (Alemania). Expulsados del territorio nacional". Todo ello resulta muy explícito, y conforma un panorama de secretismo que figura en el reportaje de la periodista gaditana, así como en un artículo posterior (el 26 de marzo de este año) de Javier Dale aparecido en "La Vanguardia", que trata sobre el mismo tema. Comprendo que haya escépticos. Pero más abajo se transcribe lo que escribió un notable historiador israelí sobre la actitud de Franco respecto a los judíos. Lo mismo se dice en la exposición "Visas para la Libertad" presentado recientemente en el Museo de la Diáspora de Tel Aviv. A pesar de las dificultades con que tropezaron (de su propio Gobierno) hubo algunos cónsules españoles que hicieron lo imposible para salvar judíos. Luego cayeron en desgracia. Posteriormente, el régimen se "apoderó" de un crédito que no le correspondía. Nuevamente, muchas gracias a Pilar. Y un cordial shalom para todos. Incluso para los escépticos. Moshé

Autor : Moshé Yanai Data de publicació : 04/05/2010 20:32:24

9    Re: Vida de Mauricio Palomo

Por cierto, olvidé filmar el número 6, que remite al libro de Avni

Autor : Simy Data de publicació : 04/05/2010 19:18:52

8    Re: Vida de Mauricio Palomo

"Cada vez hay menos judios en el mundo ..." 'Cada vez hay menos judios en el mundo y son más viejos' [http://matosas.typepad.com/competir_con_la_mente/images/2008/04/19/art12intervista.jpeg][http://matosas.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/04/19/art12intervista.jpeg]dice, Sergio Della Pergola, Profesor de Demografía Judía de la Universidad de Jerusalén Tengo 65 años, pero camino mucho. Nací en Italia y emigré a Israel a los 42 años. Tengo 4 hijos y 6 nietos: predico demografía con el ejemplo. Soy un judío moderno y tradicional. Soy de izquierdas a lo israelí, algo muy complejo. Colaboro con la Fundación Spinoza de Barcelona ¿Quién es judío hoy? Quien se reconoce judío. ¿Con eso basta? Quien se siente judío lo es. ¿No hay que observar ritos y obligaciones? No hay una única manera de ser judío. Puedes vibrar con el Macabi sin pisar la sinagoga. Es un sentimiento que se convierte en actitud y acción de mil maneras diferentes. ¿Cualquiera puede convertirse al judaísmo o es condición que sólo se hereda? Cualquiera que lo desee y lo solicite puede ser aceptado en la comunidad judía. Pocos casos conozco ... En Israel se convierten cada año al judaísmo unas 1.500 personas. Hay que realizar unos estudios y ser examinado después por una comisión de sabios. Eso es todo. Ser judío ha sido una raza, una religión, una cultura, una lengua, una minoría... Y - para los antisemitas- una conspiración. Porque durante casi dos mil años, eran los demás quienes definían al judío. Hoy, en cambio, la definición de judío la hace cada judío, lo cual complica mi trabajo. ¿Por qué? Cuando preguntamos en una encuesta '¿Es usted judío?', algunos responden: 'No'. '¿Y su padre?': 'Sí'. '¿Y su madre?': 'Sí, también es judía'. En teoría, él sería judío también, pero dice que no y así resulta que no lo es. ¿Cuántos judíos hay en el mundo? Algo más de trece millones. ¿Cada vez hay más o menos judíos? Hay menos y más viejos. La tasa de crecimiento de los judíos en el mundo es negativa. Creía que eran más ... Eso se explica pues la presencia judía en la cultura y las ciencias es muy superior a su importancia demografica. ¿Cuántos viven en Israel? Israel, cuando se fundó en 1948, acogía al 5% de los judíos del mundo; en 1970, al 20%, y hoy, al 41%. En el 2035, la mitad de los judíos del mundo vivirán en Israel. Tal vez desde allí no influyan tanto ... Ese es el reto israelí en el futuro: ser como país tan creativo como lo fue la Diáspora Judía. ¿De dónde ha sacado esas cifras? Llevo 40 años investigando. En EE. UU, por ejemplo, no había datos centralizados, así que elaboramos una macroencuesta con 250.000 familias que costó 6 millones de dólares. Resultó que un 2%, o sea cinco millones de los estadounidenses eran judíos. ¿Y en Europa? En Francia son 500.000; en Italia, 30.000. La demografía judía de España, en cambio, provoca polémicas, porque la cifra que manejamos es de 15.000, pero muchos consideran que entre los inmigrantes sudamericanos hay muchos más judíos que no se registran como tales en las sinagogas. ¿Y en Alemania? Caso interesantísimo. Tras el genocidio, se creó un núcleo de 30.000 inmigrantes judíos huidos de la URSS; con la caída del Muro llegaron a ser los 120.000 actuales. ¿Cuántos judíos exterminó el nazismo? El 35% de la población judía mundial: 6 millones. En 1939 había 16 millones de judíos y en 1945 quedaban 10. Estudiamos la proyección y sin el holocausto, la población judía hoy sería 12 millones mayor. Matar a un hombre es matar todo lo que es y todo lo que pudo haber sido ... Ante el Holocausto, los judíos reaccionaron de dos formas opuestas: a algunos les hizo renegar para siempre de su condición, pero a otros los reafirmó en ella y frenó así su disolución en las comunidades nacionales iniciada en el periodo de entreguerras. Así surgió el proyecto sionista de Israel. ¿Es el crecimiento demográfico palestino la mayor amenaza para Israel? La fundación de Israel reanuda la soberanía judía después de 2.000 años de interrupción por la destrucción del templo de Jerusalén en el año 70. Así, el pueblo judío vuelve a ser protagonista de su historia... Pero, junto al Estado de Israel, la ONU ordenó también crear un Estado Arabe. Ese ha sido, para mí, un gran inconveniente para Israel. Si los árabes hubieran creado su Estado, no tendríamos hoy conflicto. Pero tenemos conflicto y los árabes son mucho más prolíficos. Cada madre palestina tiene una media de 4 hijos - en los años cuarenta eran 10-, mientras que las madres judías tienen 2,7: una tasa muy alta pero muy inferior a la árabe. Un dato que da que pensar. Demografía, identidad, territorio... Son los tres vectores que definen el futuro de un pueblo. Sharon era consciente de ello y por eso optó al final de su carrera por una política que muchos no comprendieron ... Abandonar y descolonizar territorios ... Entre el Mediterráneo y el Jordán, hoy el 51% de la población aún es judía... Una mayoría muy precaria ... Si, por eso Sharon sabía que, si quería mantener su identidad judía mayoritaria y no convertirse en un Estado pluri-identitario con minoría judía, Israel no tenía más remedio que abandonar territorios, y eso empezaba a hacer cuando sufrió el ataque. En Europa también sufrimos identities. Le brindo una cifra: en el 2020, uno de cada tres austriacos será musulmán. ¿La familia Trapp con chador? Piense ... Es bello pero no es realista, creer que todos seremos ciudadanos del mundo. ¿Por qué no? La globalización económica es imparable, pero la identitaria va en una dirección opuesta: cada vez somos y necesitamos más nuestro grupo. Reportaje de Luis Amiguet para La Vanguardia de Barcelona

Autor : JHC Data de publicació : 04/05/2010 18:12:43

7    Re: Vida de Mauricio Palomo

Por favor, a todos los que teneis Facebook, entrad en esta asquerosa página http://www.facebook.com/photo.php?pid=58428&o=all&op=1&view=all&subj=201340006682&aid=-1&id=100000937997214 Y denuncien por "ataque a una persona o grupo". Como se puede ver colocan una foto de un campo de extermínio y hacen burla de la misma. En la página de la foto hay un botón a la derecha de la foto, debajo, para poder denunciar contenidos. También seria oportuno denunciar el comentario que está al pie (hay tambien un botón debajo para hacerlo). Depues podeis ir a la página inicial del grupo, que se llama "FuckIsrael", y ahí, en la columna mas a la izquierda, debajo, hay un botón para denunciar a el grupo entero, en este caso indicar por "contenido racista". La página es un claro reflexo de la "ensaladilla rusa" de las ideologias de nuestros tristes días. Todos los "fans" tienen nombre musulmán y comparten espacio banderas turcas o imagenes del Ché.... Shalom

Autor : Pedro Gómez-Valadés Data de publicació : 04/05/2010 18:06:42

6    Re: Vida de Mauricio Palomo

Tengo en mis manos la edición española del libro de Haim Avni. "España Franco y los judíos" Editado por Altalena 1982 Leo en los apendices, cartas del Ministerio de AA EE relativas al asunto de los judíos. Me llama la atención una que reproduzco Pag 210 DOCUMENTO B Lequerica, Irún, 8, 11, 1940 Nu 630 Para los 2000 sefarditas inscritos en este Consulado y con su documentación en regla, las autoridades francesas y alemanas han acordado que las recientes medidas contra los judíos se hagan también extensivas a ellos. En España no existe legislación que establezca diferencia de razas, ha contestado el Consulado. Por si estima oportuno comunicar instrucciones someto el caso a la consideración de V:E . Por el consulado se ha informado a V.E Lequerica

Autor : Data de publicació : 04/05/2010 16:56:12

5    Re: Vida de Mauricio Palomo

Nuevamente sin ánimo de polemizar Janeo, mi cita de Haim Avni solo tuvo como objeto mencionar que había historiadores judíos que se habían ocupado del tema Franco y la judería. Quizás encuentre usted una cita en el mismo libro o de otro autor en el que se mencionen "DEPORTACIONES" de judíos españoles. Yo, le digo la verdad, mi memoria del tema( supongo que tan digna de respeto como la del Sr Yanai) no coincide con la suya y en beneficio de todos estaria bien que alguien aportara alguna prueba documental de esas deportaciones que menciona el Sr Yanai. Gracias por saludo Mª Teresa, nunca fui franquista, ni lo fue mi familia, ni tampoco republicana. Eramos judíos conscientes de la propaganda oficial del régimen en los primeros años. Me sorprende sin embargo del relato del Sr Yanai que la policia o el ministerio de AA EE tuviera ya un via abierta para deportar judíos a la Palestina Británica. Fíjese usted por dónde, en plena guerra mundial resulta que no estabamos tan aislados. Un cordial saludo a todos

Autor : Simy Data de publicació : 04/05/2010 13:52:33

4    Re: Vida de Mauricio Palomo

Escribe el historiador Haim Avni en su libro "Spain, the Jews and Franco" (pág. 199): "En razón de la posición de España durante la guerra, el Gobierno español hubiera podido salvar algunos grupos de judíos, pero no aprovechó debidamente la oportunidad. El régimen franquista no quería que se estableciera una comunidad judía en La Mancha o en cualquier otro lugar de España, de modo que nunca podía haber sido el moderno Don Quijote que ha pretendido ser. Aunqiue sabía que abandonar a los judíos a su suerte equivaldría a su liquidación, el Gobierno español limitó sus operaciones a lo que le parecía lo más conveniente en ese momento". Ocasión para agradecer a Pilar por su artículo.

Autor : Janeo Data de publicació : 04/05/2010 07:25:50

3    Re: Vida de Mauricio Palomo

OLE OLE Y OLE Simy Benarroch Qué gusto leer ese post, por su testimonio a favor del papel de España, claro pero también porque esas frases han-habrán demostrado a unos que me sé, que resulta compatible la españolidad y ser judío. TANTO EN TAN POCAS FRASES. Sobre las referencias del admirado Moshe Yanai, puede suponerse que se han entremezclado hechos de esa época convulsa en su recuerdo y Pilar, emotiva, los ha recogido. Se le sale el corazón del pecho cada vez que habla del señor. Aprovecho para responder una opinión del forero Albert-no buscaré el hil- , que no comprende el cambio de Pilar. Siempre habló de libertades, cuando estaba políticamente con el soso de la barba, libertad para Catalunya. Ahora defiende también otro pueblo que ha sufrido opresiones, ha evolucionado pero sigue siendo la misma. Desde ERC la considero un ejemplo de valentía y de lucha contracorriente...Hombre, de acuerdo en todo no, la verdad. Qué pasa? Pues ha añadido una causa y la ha convertido en la central de su vida, ¿y qué? nadie va detrás de los millones que abogan por los otros a pedirles explicaciones. Curiosa la cosa. Pañuelo alrededor del cuello y se genera colegueo automático. Estar a favor de los israelíes y halaa ya sacan el hacha, el dedo acusador, las discusiones. Pero aunque hubiera cambiado no pasa nada, la gente podemos hacer lo que nos dé la gana. Servidora fue diría que extremadamente conservadora, y ahora no hay semana que no me inviten a cosas de religiosos progresistas super rojos. Los tradicionales a menudo me acusan de modernidades. Imposible contentar a todo el mundo. Vaya hras, saludos, María Teresa

Autor : Data de publicació : 04/05/2010 00:08:55

2    Re: Vida de Mauricio Palomo

Sin ánimo de ofender al Sr Yanai y su memoria de los hechos, suscribo el comentario de Maria Teresa Mi historia personal y la de mi familia, judíos con pasaporte español, corrobora el hecho de que a los judíos con pasaporte el régimen no les tocó un pelo de la cabeza. De hecho fue el único pais europeo que no deportó a su judería. Y eso si está documentado con datos ( Haim Avni prof de la HUJI. "Franco y los judíos") Por otro lado conozco judíos nacidos antes del año cuarenta en Barcelona, apátridas para los que la vida transcurrió en las misma condiciones de disconfor, confor que el resto de la juderia barcelonesa, quizás por aquello que decía mi padre, no se metían abiertamente en política. De todas formas distendamos el ambiente y recordemos la anécdota chiste, del general diciendole a una señorita "Haga como yo, no se meta en politica" Un cordial saludo

Autor : Simy Benarroch Data de publicació : 03/05/2010 16:14:06

1    Re: Vida de Mauricio Palomo

Pilar Rahola, "… Y así, de la mano de este periodista y traductor, hemos sabido que 571 judíos que vivían en España fueron arrestados en 1940, acusados de "hebreos apátridas" y, después de deambular por campos de concentración como el de Miranda de Ebro, fueron expulsados hacia Palestina. " Sin ánimo de ofender cabe preguntar si el admirado Moshe Yanai basa tales acusaciones en hechos documentados, y si han sido corroboradas antes de darles eco a través de La Vanguardia y este sitio. Pues lo contrario podría interpretarse como un nuevo acto contra el nombre de España que, recordemos, no deportó y no hizo mal a ningún judío por serlo. Lo que supondría una ocasión excelente de reflexionar sobre qué tiene prioridad, el propio país, los intereses o el ideario. Atentamente, María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 02/05/2010 20:30:52

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